И опять про Ангару

[Александр Ч.]

Alex_II пишет:

Александр Ч. пишет:
Поэтому надо дождаться второго пуска.

Еще год ждать...

После "20 лет", подождать еще годик не сложно
Если старт будет не с тяговооруженностью 1,1

[kurono]

fagot пишет:
Зачем вытащите везде эти 3,7 т на Протоне? Как с казахами о южной трассе договоритесь, так приходите, а пока только 3,2 т чистой ПН.

А где проходит южная трасса? Гугл резултатов не дает.

[Alex_II]

Александр Ч. пишет:
После "20 лет", подождать еще годик не сложно  

Да я как-то не уверен, что годом все ограничится... Скорее шестью...

[fagot]

George пишет:
Вот именно. 10 лет назад фактически умер космодром Свободный, когда "Стрела" не прошла экологическую экспертизу. "Протон" был бы там лишним раздражителем причем сильным для весьма автономных российских регионов. Нынешняя стройка Восточного тому пример. Власти Республики Саха-Якутия приходится уговаривать даже для "С-2". Кстати, для "А5" будет проще, ведь она почти полностью утилизируется в полете, в отличие от первой ступени "Протона".

Уже не в первой теме замечаю, что вы периодически повторяете свои измышления, хотя казалось бы, все уже давно было разъяснено. Надеетесь, что через некоторое время все забудут, как было дело или просто лень будет на вас реагировать? Для Стрелы на Свободном не было ни шахт, ни полезной нагрузки, а экология тут ни при чем. Рокот и Днепр экспертизу прошли, 2-е ступени Протона падают на российской территории, а Стрела прямо никак.

[Дмитрий В.]

Александр Ч. пишет:

Дмитрий В.   пишет:

октоген пишет:

Чаво-чаво? Вы свои фантазии от реальности отделяйте... Нету по факту 24.5. Когда будет-не известно. С ее темпом стартов такое впечатление что верхи в тяжких раздумьях на счет судьбы этого чудища.

Ну, может и не 24,5, а скажем 24,1 или 23,8 т, все равно больше Протона.

Горючку, что Бриз спалил на довыведение, вычли?

Мы же вообще про Ангару-5 говорим, а не про ее первый пуск.

[fagot]

kurono пишет:
А где проходит южная трасса? Гугл резултатов не дает.

Это трасса на опорную с наклонением 48 градусов, можно посмотреть, например, тут:

http://coopi.khrunichev.ru/main.php?id=541

Был случай падения 2-й ступени в озеро Зайсан, после 2011 г. трасса не используется.

[fagot]

George пишет:
Так при падении с высоты почти 90 км со скоростью более 3 км/сек по идее от УРМ-1 должны остаться только обгоревшие обломки, в частности, двигатели.

А у Зенита, Днепра и Рокота как? Или даже 2-й ступени Протона?

[kurono]

fagot,благодарю

[George]

fagot пишет:
Уже не в первой теме замечаю, что вы периодически повторяете свои измышления, хотя казалось бы, все уже давно было разъяснено. Надеетесь, что через некоторое время все забудут, как было дело или просто лень будет на вас реагировать? Для Стрелы на Свободном не было ни шахт, ни полезной нагрузки, а экология тут ни при чем. Рокот и Днепр экспертизу прошли, 2-е ступени Протона падают на российской территории, а Стрела прямо никак.

Читал об этом в прессе. Может, не все источники мне попадались. Шахты были, аж целых пять, их надо было перестроить под "Стрелу".

Полезная нагрузка была и вынуждена лететь с Байконура.

А вот против "Протона" там вышли бы многие.

[George]

fagot пишет:
Или даже 2-й ступени Протона?

Речь шла о том, что при падении УРМов с высоты 90 км и при скорости 3 км/сек УРМы сгорают и до Земли долетают фрагменты. В частности, это могут быть двигатели и шар-баллоны для гелия из титана.

[Александр Ч.]

Дмитрий В. пишет:

Александр Ч. пишет:

Дмитрий В. пишет:

октоген пишет:

Чаво-чаво? Вы свои фантазии от реальности отделяйте... Нету по факту 24.5. Когда будет-не известно. С ее темпом стартов такое впечатление что верхи в тяжких раздумьях на счет судьбы этого чудища.

Ну, может и не 24,5, а скажем 24,1 или 23,8 т, все равно больше Протона.

Горючку, что Бриз спалил на довыведение, вычли?

Мы же вообще про Ангару-5 говорим, а не про ее первый пуск.

Если вообще, то из Плесецка пока получается тонн 20. Хотя теоретически должно быть больше. У меня правда 23,6т без довыведения и учета трассы, но это не принципиально. Поэтому ждем результат второго пуска.

[fagot]

George пишет:
Читал об этом в прессе. Может, не все источники мне попадались. Шахты были, аж целых пять, их надо было перестроить под "Стрелу".

Ссылок мы конечно не увидим. "Перестроить" тут означает, что родной там осталась бы только осевая линия, т.к. УР-100К не имеет ничего общего с УР-100Н, кроме фирмы-разработчика.

George пишет:
Полезная нагрузка была и вынуждена лететь с Байконура.

Полезная нагрузка полетела через 10 лет после первого пуска Стрелы с ГВМ, это называется "была"?

George пишет:
А вот против "Протона" там вышли бы многие.

А вы откуда знаете? На Алтае вот не вышли.

[fagot]

George пишет:
Речь шла о том, что при падении УРМов с высоты 90 км и при скорости 3 км/сек УРМы сгорают и до Земли долетают фрагменты. В частности, это могут быть двигатели и шар-баллоны для гелия из титана.

При схожей дальности падения первые ступени у Днепра, Рокота и Зенита почему-то не сгорают, у Фалкона-9 вообще умудряются спасать, хотя и с частичным торможением в апогее, и даже от 2-й ступени Протона и Союза случается находят баки.

[George]

fagot пишет:
даже от 2-й ступени Протона и Союза случается находят баки.

Вот именно. Поле падения УРМов находится почти там же, где и вторые ступени "С-2", а как известно, они сгорают. Поэтому я предположил, что судьба УРМ-1 такая же.

[George]

fagot пишет:
А вы откуда знаете? На Алтае вот не вышли.

Первый пуск "Протона-К" был в 1967 году. Тогда никто не выходил.

Почитайте тамошнюю прессу. Тут были ссылки на то, какой была бы реакция, если бы на Восточный пробовали ставить "Протон".

[George]

fagot пишет:
УР-100К не имеет ничего общего с УР-100Н, кроме фирмы-разработчика. Цитата

Вот она бы и перестраивала шахты. Но проект закрыт 10 лет назад и вместе с ним ушел в не бытье космодром Свободный.

[fagot]

George пишет:
Вот именно. Поле падения УРМов находится почти там же, где и вторые ступени "С-2", а как известно, они сгорают. Поэтому я предположил, что судьба УРМ-1 такая же.

850 км и 1600 км это почти там же? Конечно, велика Россия, но не до такой же степени.

[fagot]

George пишет:
Первый пуск "Протона-К" был в 1967 году. Тогда никто не выходил.

И, представьте себе, пуски продолжаются до сих пор, а 2-е ступени так и падают сравнительно недалеко от Телецкого озера.

[sychbird]

fagot пишет:
а ГВМ это все же имитатор КА, массу которых принято указывать без переходников.

ГВМ имеет массу, сосредоточенную в локальном  объеме. В этом случае может потребоваться и усиленный переходник, да и динамика ракеты будет иметь особенности. Все нюансы без знания параметров матмодели на пальцах не оценить.

[fagot]

George пишет:
Вот она бы и перестраивала шахты. Но проект закрыт 10 лет назад и вместе с ним ушел в не бытье космодром Свободный.

Однако причем здесь экологи?