И опять про Ангару

[Lanista]

Дмитрий В. пишет:
На ББ тоже предполагаются РД-195

Эм...
У нас тут принято говорить "это уже практически новая РН". тогда уж и баки удлинить можно под увеличенный расход топлива.

[Bell]

Lanista пишет:
тогда уж и баки удлинить можно под увеличенный расход топлива.

Дык вон Штуцер яростно уверят    что на 5-7 метров можно УРМы удлинять и по Транссибу пролезут.
Хотя на Восточный можно и по БАМу, вроде как тоннелей меньше.

[Штуцер]

Bell пишет:
Дык вон Штуцер яростно уверяет

Спокойно утверждает....
Именно можно, но нужно ли, не знаю.

[Дмитрий В.]

Lanista пишет:

Дмитрий В. пишет:
На ББ тоже предполагаются РД-195

Эм...
У нас тут принято говорить "это уже практически новая РН". тогда уж и баки удлинить можно под увеличенный расход топлива.

Совсем новая ракета.

[ZOOR]

Штуцер пишет:

Bell пишет:
Дык вон Штуцер яростно уверяет

Спокойно утверждает....
Именно можно, но нужно ли, не знаю.

Памятный пробег до Восточного показал, что не все так гладко.

ЗЫ На это сообщение прошу не отвечать - не хотелось бы сваливать тему опять в железнодорожную сторону. Все покажет только практика - лет через 5-6.

[Bell]

Штуцер пишет:

Bell пишет:
Дык вон Штуцер яростно уверяет

Спокойно утверждает....
Именно можно, но нужно ли, не знаю.

Для достижения ПН 40 т - необходимо.
К тому же это будет самым простым и дешевым элементом всей модернизации. По сравнению с организацией перелива, новым двигателем и водородом.


ЗЫ. Хотя, может стоит прибавку тяги разменять на увеличение 3-й ступени и повышение тяговооруженности? Хз, надо считать подробно.

[frigate]

mihalchuk пишет:

frigate пишет:
ХС для лунной миссии
- идеальная ХС для отлетной траектории к луне 3150 м/с;
- коррекция траектории 35 м/с;
- торможение у луны и выход на орбиту ИСЛ 1300 м/с;

Джентльмены! Откуда последняя цифирь в 1300 м/с? Может быть хватит 850 м/с?

[Leonar]

а на картинке взлетно-посадочная ступень с топливом на борту или ПТК привозит, переливаем часть, сажаем взлетаем?

[mihalchuk]

Bell пишет:

Штуцер пишет:

Bell пишет:
Дык вон Штуцер яростно уверяет

Спокойно утверждает....
Именно можно, но нужно ли, не знаю.

Для достижения ПН 40 т - необходимо.
К тому же это будет самым простым и дешевым элементом всей модернизации. По сравнению с организацией перелива, новым двигателем и водородом.


ЗЫ. Хотя, может стоит прибавку тяги разменять на увеличение 3-й ступени и повышение тяговооруженности? Хз, надо считать подробно.

Даст больше на НЗО. А вот у Луны... всё очень зависит от массового совершенства водородной ступени. По любому новая РН.
Может быть и выиграем в массе, но не в стоимости.

[TDMS]

Lanista пишет:

Дмитрий В. пишет:
На ББ тоже предполагаются РД-195

Эм...
У нас тут принято говорить "это уже практически новая РН". тогда уж и баки удлинить можно под увеличенный расход топлива.

А оно ему надо? Керосин нужен для того, чтобы поднять водород до ближнего космоса. Дальше все в свисток уходит. Лучше по максиму увеличить третью водородную ступень - что и доказывает предлагаемый вариант модернизации.
А вообще я немного расстроился. Нельзя не согласится, что это на вид дешевый вариант апгрейда (кто-то уже заглотил), благодаря тому что СК (дырки и башню обслуживания УРМ-1) менять не надо. Но если выбирать между РД-195 и РД -0120, то я за последний. С центральным водородным блоком 35 тонн получается на полутора ступенях. А возможностей дальнейшего роста на этом моторе не в пример больше. Видимо они не нужны. Подозреваю, что военным все-таки потребовалось больше на ГСО и выход был найден.

[Александр Ч.]

TDMS пишет:
Подозреваю, что военным все-таки потребовалось больше на ГСО и выход был найден.

Либо при выводе на ГСО из Плесецка в текущей конфигурации ПН не соответствует заявленой     

PS Основано на слухах и вымыслах, любое совпадение с реальностью - случайность.

[Дмитрий В.]

Для освежения памяти:
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum9/topic1499/ 

[Буцетам]

TDMS пишет:
  Нельзя не согласится, что это на вид дешевый вариант апгрейда (кто-то уже заглотил), благодаря тому что СК (дырки и башню обслуживания УРМ-1) менять не надо.

Товарищи! Ракетчики! Скажите простому огороднику, а нельзя ли центральный блок всёж-таки увеличить в диаметре, а чтобы "дырки" на стартовом столе совпадали, просто сместить двигатели на боковых блоках (УРМ-1). Сейчас-то двигатели по центру УРМа находятся, а можно их сместить ближе к краю (к центральному блоку). Тогда центр удастся увеличить.

Переделки у боковых блоков, УРМ-1, возможно будут небольшими. А центральный блок, увеличенный, наполнить водородом    .

[Петр Зайцев]

Ну если мечтать о таких переделках, то почему не моноблок с совместимым расположением двигателей. На Сатурн-5 будет похоже. А на 2-й ступени метан, чего уж там. Пускать из Восточного и везти по Зее.

[Leonar]

Петр Зайцев пишет:

А на 2-й ступени метан

не... на второй водород, на первой метан    

Петр Зайцев

[/USER]

пишет:

Пускать из Восточного и везти по Зее.

и везти по воздуху самолетом...было уже

[Дмитрий Инфан]

Копатыч пишет:
Товарищи! Ракетчики! Скажите простому огороднику, а нельзя ли центральный блок всёж-таки увеличить в диаметре, а чтобы "дырки" на стартовом столе совпадали, просто сместить двигатели на боковых блоках (УРМ-1). Сейчас-то двигатели по центру УРМа находятся, а можно их сместить ближе к краю (к центральному блоку). Тогда центр удастся увеличить.

Переделки у боковых блоков, УРМ-1, возможно будут небольшими. А центральный блок, увеличенный, наполнить водородом .

Это будет новая ракета, которую придётся делать ещё 15 лет. Лучше доводить до ума то, что есть.

[ZOOR]

Дмитрий Инфан пишет:
Это будет новая ракета, которую придётся делать ещё 15 лет. Лучше доводить до ума то, что есть.

А сколько по Вашей оценке займет переход на РД-195? И 3-ю водородную?

[NK]

амеры таки отказались от рд-180 на военке. Обещают в 19ом году последние пуски.

[Lanista]

Дмитрий В. пишет:
Совсем новая ракета.

Со всем полагающимся попилом, отработкой на стендах и тд. Из плюсов только совместимость с СК имеющейся А5.

Это абсолютное повторение, только тогда обещали совместимость с СК Зенита.
У кого еще кроме ЦИХ может получиться два раза накормить государство одним и тем же говном, да еще и заработать на этом?

[mihalchuk]

ZOOR пишет:

Дмитрий Инфан пишет:
Это будет новая ракета, которую придётся делать ещё 15 лет. Лучше доводить до ума то, что есть.

А сколько по Вашей оценке займет переход на РД-195? И 3-ю водородную?

По РД-195. 1,5-2 года до начала реального финансирования, 7 лет разработка, 2 года лётные испытания, 4 года - запуск серийного производства. При том, что сегодня нет ясности с ценностью Ангары и полётной надёжностью РД-191.