И опять про Ангару

[Mark]

Владимир Бойко пишет:

Mark пишет:

Владимир Бойко пишет:

Старый пишет: 

   

А аммиак обладает оченъ высокими теплосъемными свойствами, практически не уступая воде. Как охладитель камеры ЖРД ацетам превосходит базовое ракетное горючее РГ-1 в несколько раз – в 3 ...4 раза и не уступает метану !!!

Меня пока больше интересует РД-701, ацетам это раствор ацелетилена в этилене ? Возможно проблемы со стабильностью топлива. Поэтому меня больше интересует РД-701

А что за проблемы

В ацетаме ацетилен и аммиак взаимно подавляют негативные стороны друг друга – ацетилен радикально снижает токсичность аммиака, а аммиак столь же радикально подавляет склонность ацетилена к взрывному разложению.

[Stalky]

Mark пишет:

Старый пишет:

Mark пишет:
- Стартова масса Союз-5.2 на 25 тонн около 644 тонн, нех буде и 650 тонн, это мирный рекорд про эффективности...

А по стоимости это будет абсолютный непобивваемый мировой рекорд!

 А вы знаете вобще что вы пишете ?
 
 Да, лучше сделаем носители на старых технологиах, на старых нормах, на старых топливах, на старых машинах, на старых компьютерах и все старые будут счастливые !

Вот это хорошо!

[Mark]

Владимир Бойко пишет:
Меня пока больше интересует РД-701,

В форуме ест тема про трехкомпонентных двигателях !!!

[Владимир Бойко]

Mark пишет:

Владимир Бойко пишет:

Mark пишет:

Владимир Бойко пишет:

Старый пишет:
 

А аммиак обладает оченъ высокими теплосъемными свойствами, практически не уступая воде. Как охладитель камеры ЖРД ацетам превосходит базовое ракетное горючее РГ-1 в несколько раз – в 3 ...4 раза и не уступает метану !!!

Меня пока больше интересует РД-701, ацетам это раствор ацелетилена в этилене ? Возможно проблемы со стабильностью топлива. Поэтому меня больше интересует РД-701

А что за проблемы

В ацетаме ацетилен и аммиак взаимно подавляют негативные стороны друг друга – ацетилен радикально снижает токсичность аммиака, а аммиак столь же радикально подавляет склонность ацетилена к взрывному разложению.

Ацетам это всего лишь жидкое топливо, если он будет стабильным отлично, хотя ацетилен таковым не является. 

Mark пишет:

Владимир Бойко пишет:
Меня пока больше интересует РД-701,

В форуме ест тема про трехкомпонентных двигателях !!!

А можно ссылку на тему о трехкомпонентных двигателях(РД-701), у предыдущих авторов я просил ссылку они ответить не смогли.

[Back-stabber]

Владимир Бойко пишет:
Примерно как ПТК НП, вот вам тяжёлый корабль, под которого нет ракеты

Ссекундочку... ПТК делался не для того, что-бы на нём летать... Он делался для того, что-бы было-бы понятно, как на нём зыка было-бы летать на мисселе от РККЭ, и как ущербно на всех остальных...
В идеале -- его масса должна зашкалить за ГП А-5П.  

[Mark]

Владимир Бойко
Ацетам это всего лишь жидкое топливо, если он будет стабильным отлично, хотя ацетилен таковым не является.

Работы про Ацетам уже идут, будет двигатель РД161АЦ. По сравнению с предшественником, кислородно-ацетамовый двигатель будет на 30% энергоэффективнее.
С 3 квартала 2014 и по 2 квартал 2015 гг. специалистами ОАО НПО Энергомаш будет разработан эскизный проект ацетамового варианта РД120 для разгонного блока.

[Владимир Бойко]

А можно ссылку на тему о трехкомпонентных двигателях (РД-701) ?

[Back-stabber]

Владимир Бойко пишет:
Да ты сам малограмотный, гравитационные потери третей ступени, посчитай какая разница в гравитационных потерях 1-й и третей ступени, а потом рассказывай про них сказки. Я с тобой и не начинал, "специалист".

Так. Стоп. Гравпотери они и есть гравпотери. Они тупо суммируются с потребным Vх-ом. И IMHO не важно, на каком этапе они появились. Не?  

[Владимир Бойко]

Back-stabber пишет:

Владимир Бойко пишет:
Да ты сам малограмотный, гравитационные потери третей ступени, посчитай какая разница в гравитационных потерях 1-й и третей ступени, а потом рассказывай про них сказки. Я с тобой и не начинал, "специалист".

Так. Стоп. Гравпотери они и есть гравпотери. Они тупо суммируются с потребным Vх-ом. И IMHO не важно, на каком этапе они появились. Не?

Я тут был несколько несдержан, но ведь на хамство нужно иногда и отвечать.    :|   

По поводу грав.потерь:
Вот и просуммируйте грав.потери на первых двух и соотнесите к потерям на 3-й ступени. И покажите результат.

А можно ссылку на тему о трехкомпонентных двигателях (РД-701) ? 

[Mark]

Владимир Бойко пишет:
А можно ссылку на тему о трехкомпонентных двигателях (РД-701) ?

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum13/topic570/      Трехкомпонентные ЖРД...
 


http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum13/topic7141/   
 
Разработанный под систему "МАКС" трехкомпонентный

  

[Владимир Бойко]

Mark пишет:

Владимир Бойко пишет:
А можно ссылку на тему о трехкомпонентных двигателях (РД-701) ?

 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum13/topic570/ Трехкомпонентные ЖРД...
 


 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum13/topic7141/
 
Разработанный под систему "МАКС" трехкомпонентный

Большое спасибо !

[Back-stabber]

Владимир Бойко пишет:
Вот и просуммируйте грав.потери на первых двух и соотнесите к потерям на 3-й ступени. И покажите результат

Сделал как вы просили . Получил ту-ж фигню. В точности. И?  

[Владимир Бойко]

Back-stabber пишет:

Владимир Бойко пишет:
Вот и просуммируйте грав.потери на первых двух и соотнесите к потерям на 3-й ступени. И покажите результат

Сделал как вы просили . Получил ту-ж фигню. В точности. И?

Не верю, если бы вы сделали как сказали, сумма двух интегралов на первой и второй ступени, более чем 10 раз превосходила потери на 3-й ступени, буду думать что вы не лгали, а решили меня проверить :-)

[Back-stabber]

Владимир Бойко пишет:
Не верю, если бы вы сделали как сказали, сумма двух интегралов на первой и второй ступени, более чем 10 раз превосходила потери на 3-й ступени, буду думать что вы не лгали, а решили меня проверить

При сём тут интегралы? Мы разве с Вами говорили про сумму интегралов, аль про сумму гравпотерь?  

[Back-stabber]

Владимир Бойко пишет:
буду думать что вы не лгали,

Ну спасибо... Что-б я делал без этого...  

[Mark]

Back-stabber пишет:

Владимир Бойко пишет:
Вот и просуммируйте грав.потери на первых двух и соотнесите к потерям на 3-й ступени. И покажите результат

Сделал как вы просили . Получил ту-ж фигню. В точности. И?

Ето очень сложная тема, ест несколько потери как на противодавление и другие. Расчеты возможно только на компьютерных программах сделать.  Для Союза-У получаем например аеродынамичские потери на 0,100 км/с, у Зенит и Р-7 немножко больше.
 
У Сатурна-5 гравитационные потери при пуске, первая ступень, около 1210 м/c, аеродынамические около 44 м/c, а на управление в принципе 0 м/с.
 

[SFN]

Mark пишет:
а на управление в принципе 0 м/с.
 

0+183+4,5=187,5

[Дмитрий В.]

Зомби. Просто Зомби пишет:

Back-stabber пишет:

Дмитрий В. пишет:
А стоимость прямо зависит от стартовой массы и массы конструкции.

Шозабред??

Никакой не бред, все правильно.
Зависит. Причем прямо.

Но не только от них одних

Естественно! Еще - от сложности конструкции, стоимости человеко-года и т.п.

[SFN]

Как в строительстве - стоимость 1т смонтированной металлоконструкции в первом приближении константа.

[Антикосмит]

Ишь, расчирикались... Ангаре быть! Старому подготовиться к первому пуску     


А что до негодности элементов Ангары для строительства супертяжа, так это и ежу понятно...