И опять про Ангару

[Bell]

Братушка пишет:

Дмитрий В. пишет:

Большой пишет:
 

Поскольку ПТК-Л весит сегодня 20 тн, то Ангара-5.2 ещё не слетав ни разу, должна пройти 2-й этап модернизации    

Околоземный же вроде ужали до 13 тонн.

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic11506/message986437/#message986437

Reader пишет:

Уже давно 14/21

Масса возвращаемого аппарата принимается равной 9500 кг, масса незаправленного двигательного отсека принимается равной 4500 кг. Стартовая масса ПТК при запуске на околоземную орбиту составит ~17000 кг , при запуске к Луне стартовая масса ПТК составит ~23000 кг

Не, вроде с того августа таки ужали до 13 т

[Bell]

Насколько я понял, пепелац кардинально переделали - убрали разделение отсеков ВА (командный и агрегатный), ПТДУ превратилась в iДМП . основой КСП стали парашюты и т.п.

[Mark]

pragmatik пишет:

Anatoly Zak пишет:

Большой пишет:
ОТ НАС ЧЕГО УГОДНО МОЖНО ЖДАТЬ, В ТОМ ЧИСЛЕ И "ВТЫКОФЛАГ".

Четырьмя пусками, воткнем на Луне флаг с надписью "Вперед на Марс!"    Потом начнем делать носитель на 150 тонн. Стратегия!

ну почему же, может вероятно ракетоноситель на Марс,.... стартует с луны.....

А чтобы с Луны стартовал нужно его на земле сделать, патом транспорт на Луну чтобы на Марс стартовал ? На этот вариант нужно очеь, очень, очень много энергии !
 
Абсолютно не реально !!!

[m-s Gelezniak]

Ну что нового в нашем театре Абсурда?

[Старый]

Не слышно победных реляций о Прибытии Поезда. Ещё не дошёл?

[Mark]

m-s Gelezniak пишет:
Ну что нового в нашем театре Абсурда?

Есть видео о Ангаре с 28 Мая.
 

[m-s Gelezniak]

Mark пишет:

m-s Gelezniak пишет:
Ну что нового в нашем театре Абсурда?

Есть видео о Ангаре с 28 Мая.

"... С развитием этого проекта зависит развитие отрасли в целом..."  
Дальше и смотреть не стал.

[Вал]

Anatoly Zak пишет:
...воткнем на Луне флаг...

Нет, не воткнем

Anatoly Zak пишет:
Потом начнем делать носитель на 150 тонн.

И не начнем

Anatoly Zak пишет:
Стратегия!

Нет, политика. Целью коей, является сохранить пилотируемую космонавтику любой ценой. Конец МКС уже близок, а целей для сохранения все нет. Луна, в качестве цели, какбы хорошо, но денег уж слишком много надо. Озвучить _реальную_ цену за пилотируемую луну  - ни у кого не хватит духу, поскольку это сразу ставит на этой программе крест. Способ, выбить финансирование по луну, которым воспользовались хруничевцы (когда первая озвученная цена по проекту Ангара возросла к концу в десятки раз)  уже не прокатит.
Американцы со своим Орионом и SLS в еще более худшем положении - программа уже финансируется и железо делается, а после посещения какого-либо астероида её ждет участь Сатурн-Аполлон. Сгниет в очередных музеях.

В общем Луна и далее - не при нашей жизни. Увы

[Bell]

Вал пишет:
Нет, политика. Целью коей, является сохранить пилотируемую космонавтику любой ценой. Конец МКС уже близок, а целей для сохранения все нет. Луна, в качестве цели, какбы хорошо, но денег уж слишком много надо. Озвучить _реальную_ цену за пилотируемую луну - ни у кого не хватит духу, поскольку это сразу ставит на этой программе крест.

Фокус в том, что, в таком случае, если не Луна, то вообще можно тушить свет и идти на пенсию. Естественно, никто такого результата не хочет. О хочат все ну хотя бы видимости пилотируемых шевелений и бабла.
А с такой точки зрения всех вполне устроит вялотекущий флаговтык на 40-тоннике и Союзе-Л, с ненулевой надеждой на базу, лагранжи и обещаниями доделать Тапок.

[Вал]

Bell пишет:
Фокус в том, что, в таком случае, если не Луна, то вообще можно тушить свет и идти на пенсию.

Нужно набраться мужества и сказать, что все, хватит. Налетались.
И, что интересно, все, кроме конченых фантазеров и оптимистов, прекрасно понимают, что ПК подошла к своему пределу и делать человеку в космосе нечего, да и не нужен он там. И чем дальше, тем менее нужен

[Mark]

Вал пишет:
Американцы со своим Орионом и SLS в еще более худшем положении - программа уже финансируется и железо делается, а после посещения какого-либо астероида её ждет участь Сатурн-Аполлон. Сгниет в очередных музеях.

Сколько у вас пессимизма!!!
 
НАСА сказала, что пилотируемые полеты на Марс это сегодняшняя задача. А если за 40 лет СЛС сгиниет в музеах, будут новые и еще большие и лучшые носители, как и коммерческие освоения и базы на Марсе.

[George]

Bell пишет:
Фокус в том, что, в таком случае, если не Луна, то вообще можно тушить свет и идти на пенсию. Естественно, никто такого результата не хочет. О хочат все ну хотя бы видимости пилотируемых шевелений и бабла.
А с такой точки зрения всех вполне устроит вялотекущий флаговтык на 40-тоннике и Союзе-Л, с ненулевой надеждой на базу, лагранжи и обещаниями доделать Тапок.

РС МКС развивается в самостоятельную ОС. Также МКС пролетает до 2028 года, если не дальше. НАСА настроено до 2028-го, то есть до 30-лет полета ФГБ "Заря". Но если к 2028 году МКС будет в хорошей форме, то полет может быть еще продолжен с перестройкой МКС. Вокруг нее уже сформирована кооперация и она будет еще больше с коммерсантами при ней.

Что касается SLS с Орионом, то наибольшая слабость этой программы в невнятности ее целей. Это даже не Луна. Уж лучше бы они ставили целью создания базы на Луне. Это понятно, логично и оправданно. 

"А" нужно оставить в покое. Она должна заменить "Протон" и с нее хватит. Два СК "А" в Плесецке и на Восточном должны с этим справится. Прочие РН потяжелее дожны быть новыми и на основе проекта "Зенита", но российской сборки. ИМХО.

[Вал]

Mark пишет:
НАСА сказала, что пилотируемые полеты на Марс это сегодняшняя задача.

НАСА сказала, что за время полета к Марсу человек получит свои 600 мЗв и того... Mars-One, короче. Буквально  

Mark пишет:
будут новые и еще большие и лучшые носители, как и коммерческие освоения и базы на Марсе.

И чего мы свою космонавтику ругаем? Наши пильщики госбюджета по сравнению с тамошними - агнецы небесные.

[m-s Gelezniak]

George пишет:

Bell пишет:
Фокус в том, что, в таком случае, если не Луна, то вообще можно тушить свет и идти на пенсию. Естественно, никто такого результата не хочет. О хочат все ну хотя бы видимости пилотируемых шевелений и бабла.
А с такой точки зрения всех вполне устроит вялотекущий флаговтык на 40-тоннике и Союзе-Л, с ненулевой надеждой на базу, лагранжи и обещаниями доделать Тапок.

РС МКС развивается в самостоятельную ОС.
... .

На Ангаре... . 

[George]

m-s Gelezniak пишет:
На Ангаре... .

Да. Это по модулям.

ПТК "Союз" можно пускать с Восточного с посадкой либо в Оренбургской области, либо на полигон Капустин Яр.

[m-s Gelezniak]

George пишет:

m-s Gelezniak пишет:
На Ангаре... .

Да. Это по модулям.

ПТК "Союз" можно пускать с Восточного с посадкой либо в Оренбургской области, либо на полигон Капустин Яр.

А подумать?

[George]

m-s Gelezniak пишет:
А подумать?

Да, вы говорили, что "Русь-М" круче "А", так как дает рост вверх. Но, как сообщили оттуда, "Русь-М" оплакали, отмыли. похоронили и будут помнить вечно. На Cоюз-5 денег никто не даст.

[m-s Gelezniak]

Мда, подумать не досуг.
Протоном ,Жора, Протоном.

[George]

m-s Gelezniak пишет:
Мда, подумать не досуг.
Протоном ,Жора, Протоном.

После набора статистики и отставки "Протона", придется на "А", как замены "Протона". 

Да, ближайшие модули будут выведены "Протоном", никто "А" этого не поручит, потому что нет статистики и СК "А" на Восточном. ЛКИ "А" будут идти около 10 лет, так что "Протон" полетает примерно лет 15.

[Apollo13]

George пишет:
Что касается SLS с Орионом, то наибольшая слабость этой программы в невнятности ее целей.

С целями там все в порядке. С деньгами плохо.