И опять про Ангару

[sychbird]

Собственно наглядный бардак и черезполосица в системе финансирования ФЦП по космосу и есть основа бардака управленческого в строительстве СК Ангары.
И ЦИХ здесь всего лишь заложник в этой ситуации. А бардак сей черезполосицы ответственности корни имеет в советюке и более того растет еще с Петровских времен и более ранних византийских.
Наместник Бога на Земле и хозяин всего. Кто? Царь! А смотрители кто - визири, бояре, оберпрокуроры, члены политбюро и  госсоветов. А над ними всеми Малюта Скуратов, Оберпрокурор Ягужинский,  Лаврентий Павлович и Грозный Иван. И денег никто никогда не считал. А считали рабов, крепостных и ЗЕКов, числящихся за боярином Имярек.  

[George]

sychbird пишет:
Собственно наглядный бардак и черезполосица в системе финансирования ФЦП по космосу и есть основа бардака управленческого в строительстве СК Ангары.
И ЦИХ здесь всего лишь заложник в этой ситуации. А бардак сей черезполосицы ответственности корни имеет в советюке и более того растет еще с Петровских времен и более ранних византийских.
Наместник Бога на Земле и хозяин всего. Кто? Царь! А смотрители кто - визири, бояре, оберпрокуроры, члены политбюро и госсоветов. А над ними всеми Малюта Скуратов, Оберпрокурор Ягужинский, Лаврентий Павлович и Грозный Иван.

Надеюсь, что на Восточном такого не будет. Там вроде выстроено единоначалие и если все будет ок, то они сдадут СК "Союза" во второй половине 2015 года. В этом случае будет надежда, что гражданский СК "А" на Восточном будет строится куда быстрее, чем в военном Плесецке.

[Старый]

George пишет:
Надеюсь, что на Восточном такого не будет.

Надежды юношей питают. Вам сколько лет?

[Старый]

fagot пишет:
ФЦП входят в состав бюджетов Минобороны, Роскосмоса и иных исполнителей.

Да ну? А откуда вы это узнали? 

[Старый]

George пишет:

Старый пишет:
Опс... А с чего вы решили что строительство военных объектов финасирует МО? Вот например Байконура ?

Оный уже в ведении Роскосмоса.

Надеюсь его уже не строят? А когда строили - кто финансировал?

[Старый]

George пишет:

Старый пишет:
А чего упираться? Финансируется через ФЦП а не через бюджет министерства обороны.
 Ато может и Глонасс тоже через МО финансируется, оно ж там тоже заказчиком .

Вот-вот. СК "А" в Плесецке военный, а будущий СК "А" на Восточном - гражданский. Первый принадлежит МО, второй Роскосмосу. Кстати, скоро 31 мая, срок сдачи эскизного проекта СК "А" на Восточном. Вероятно, новости с него и картинки будут летом.

Так что с финансирующей организацией?

[George]

Старый пишет:
Так что с финансирующей организацией?

Министерство обороны России финансирует СК "А" в Плесецке и он ему принадлежит, как и весь Плесецк. Роскосмос финансирует СК "А" на Восточном ибо это его космодром. На данный момент заказан эскизный проект СК "А" на Восточном.

[George]

Старый пишет:
Надежды юношей питают. Вам сколько лет?

Если СК "Союза" сдадут в срок, то и с СК "А" тянуть не будут. Надо заменить "Протон", а это стратегический интерес России. Так же в сроках есть неизвестная пока величина - ЛКИ "А", от них много зависит. Надеюсь, что первые "А" с Плесецка будут пускать те, кто ее строил, так надежнее и винить будет некого в случае чего.

[Евгений Кузяков]

George в точку! Пусть явят миру  венец своего творения!

[George]

Евгений Кузяков пишет:
George в точку! Пусть явят миру венец своего творения!

На самом деле я немного переживаю за первые пуски "А". В Плесецке регулярно происходят разные неприятные события, типа падение "Меридиана" или постоянные задержки пусков "Рокотов", включая их аварии. Поэтому я считаю, что пускать ее должны те, кто ее делал, ибо они знают изделие лучше всех и они быстро примут меры, если что пойдет не так. Ведь "А" еще не была в полете и, к тому же, это первая российская РН, не имеющая советского прошлого.

ИМХО, наиболее критичными местами в первых пусках "А" будут двигатели и разделение УРМов первой и второй ступени А5 (раскрытие пакета по "А" ) .

[Старый]

George пишет:

Старый пишет:
Так что с финансирующей организацией?

Министерство обороны России финансирует СК "А" в Плесецке и он ему принадлежит, как и весь Плесецк. Роскосмос финансирует СК "А" на Восточном ибо это его космодром. На данный момент заказан эскизный проект СК "А" на Восточном.

Блин, строительство финансирует непосредственно правительство страны через федеральную целевую программу. Сколько времени этого можно не понимать? 
А вообще есть хоть что-нибудь что вы понимаете?

[George]

Старый пишет:
Блин, строительство финансирует непосредственно правительство страны через федеральную целевую программу. Сколько времени этого можно не понимать?
А вообще есть хоть что-нибудь что вы понимаете?

Я в курсе, заказчик - МО. Также СК "А" в Плесецке - собственность МО, ему и карты в руки для контроля. А откуда деньги вопрос второй.

[fagot]

Старый пишет:
Да ну? А откуда вы это узнали?  

Из НК.

[Ну-и-ну]

sychbird пишет:
опирается на суперразвитый рынок вторичного жилья в Штатах практически в
любом регионе. И генетическую способность этой рабочей силы к мобильности.
В России этого и близко не лежало.
Поэтому все американские рецепты в России не применимы изначально

Чем больше узнаю штаты, тем больше убеждаюсь, что разница с Россией преувеличена. Все разговоры об "особой духовности", "менталитете", "пьянстве и покорности русского народа" и т.п. - чушь собачья. Разница, в основном, культурно-историческая. Типа Ленина в мавзолее, Патриарха и статуи Петра работы Церетели. Это тут оффтопик, посему закругляюсь.

[Вован]

George пишет:

Евгений Кузяков пишет:
George в точку! Пусть явят миру венец своего творения!

На самом деле я немного переживаю за первые пуски "А". В Плесецке регулярно происходят разные неприятные события, типа падение "Меридиана" или постоянные задержки пусков "Рокотов", включая их аварии. Поэтому я считаю, что пускать ее должны те, кто ее делал, ибо они знают изделие лучше всех и они быстро примут меры, если что пойдет не так. Ведь "А" еще не была в полете и, к тому же, это первая российская РН, не имеющая советского прошлого.

ИМХО, наиболее критичными местами в первых пусках "А" будут двигатели и разделение УРМов первой и второй ступени А5 (раскрытие пакета по "А" ) .

Те, кто ракету делал, мало имеют отношения к проведению пуска на СК. Их бортовые системы в основном работают примерно последние 100 секунд процесса подготовки, это перед отрывом РКН от стола.

[Ну-и-ну]

Старый пишет:
Вообщето специалисты у Маска не молодые а вполне себе опытные, работавшие ранее
в других ракето- спутнико- и просто машиностроительных корпорациях.

То, что матёрых зубров брали готовых - это нормально и правильно. Но на фотографиях очень много молодёжи (на взгляд до 30 лет), как бы не 5/6. Детального исследования я, понятноо, не делал.

[LRV_75]

George пишет: Надеюсь, что первые "А" с Плесецка будут пускать те, кто ее строил, так надежнее и винить будет некого в случае чего.

Так не бывает. Строят одни, шеф-монтаж проводят другие, а проводят испытания и пуск военные при авторском контроле разработчиков

[Вован]

LRV_75 пишет:

George пишет: Надеюсь, что первые "А" с Плесецка будут пускать те, кто ее строил, так надежнее и винить будет некого в случае чего.

Так не бывает. Строят одни, шеф-монтаж проводят другие, а проводят испытания и пуск военные при авторском контроле разработчиков

Совершенно верно! Тем более, что вероятно военные уже не один год получают денежное довольствие за то, что должны готовиться и проводить пуски Ангары.

[LRV_75]

Вован пишет:
Совершенно верно! Тем более, что вероятно военные уже не один год получают денежное довольствие за то, что должны готовиться и проводить пуски Ангары.

Видимо, зубрят эксплуатационную документацию 

[Вован]

LRV_75 пишет:

Вован пишет:
Совершенно верно! Тем более, что вероятно военные уже не один год получают денежное довольствие за то, что должны готовиться и проводить пуски Ангары.

Видимо, зубрят эксплуатационную документацию  

Приходится. Кнопки-то жать вместо них никто не будет.