И опять про Ангару

[Дмитрий В.]

fagot пишет:

Дмитрий В. пишет:
Что интересно, Русь-М начали финансировать аккурат в разгар кризиса, в 2009 году

Идея возникла раньше, а финансировался всего лишь эскизный проект. Когда кризис затянулся, все быстро встало на свои места.

Вообще-то уже в 2010 г. выделили деньги на ТП, а прикрыли лавочку уже в посткризисном 2011 г.

[pragmatik]

fagot пишет:

Дмитрий В. пишет:
Я лично думаю, что никто сильно не ожидал, что Русь-М вырастет в размерность
Ангары-5.

В этом и была основная задумка, соответствие ПН на ГСО Протону с точностью до сотни кг очень уж показательно.

они больше бы больше смотрели на соответствие цены вывода 1 кг (как протон), а не соответствия грузоподёмности  ПН на ГСО, ведь цена по логике главный критерий.

[fagot]

У наших "конкурентов" главный критерий как бы к бюджету присосаться.

[fagot]

Дмитрий В. пишет:
Вообще-то уже в 2010 г. выделили деньги на ТП, а прикрыли лавочку уже в
посткризисном 2011 г.

В любом случае работа была по большей части бумажной, ничего реального сделать не успели, вложения были несравнимы с Ангарой, средств на параллельные проекты не хватало, поэтому у Поповкина хватило решимости лавочку прикрыть. То, что формально это произошло после кризиса, скорее связано с инерцией в принятии решений.

[Блудный]

fagot пишет:
Многие уже забыли историю Ангары, а кто-то и не знал.

Да как же это? Она ж в этой ветке вся уже есть.

Почему бы не обсудить, пока не начались ЛКИ?

Да можно конечно, но если честно уже не читаю, а проглядываю. Может что интересное и пропустил, но по-моему всё-таки ничего ещё не сказаного не было несколько десятков страниц.

[fagot]

Всю ветку перечитывать тяжело, а найти что-то нужное и вовсе проблематично, спасибо Сало, что по истокам завел отдельную тему. Но кому не интересно, могут и не читать.

[vekazak]

Дмитрий В. пишет:

fagot пишет:

Дмитрий В. пишет:
Что интересно, Русь-М начали финансировать аккурат в разгар кризиса, в 2009 году

Идея возникла раньше, а финансировался всего лишь эскизный проект. Когда кризис затянулся, все быстро встало на свои места.

Вообще-то уже в 2010 г. выделили деньги на ТП, а прикрыли лавочку уже в посткризисном 2011 г.

Не забываем, что в кризис ЦиХу на Ангару дали 10 млд (халявно). И имхо, чтобы не все на распил пустили дали остальным фирмам 0,3, чтобы альтернативно попугать новой РН, поставив техническим заданием  в жесточайшие рамки разработчиков. При этом РКЭ кроме Руси был представлен "Руский Зенит".

[ZOOR]

Нижайше извиняюсь, что влазию в диспут, но 6,5 т водорода для КВТК(КВРБ) хватит?
А то тут ФКА что-то водородное испытывать хочет
http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/common_info/show?notificationId=5484304

Разработка технологии изготовления высоконадежных информационно-управляющих систем для обеспечения безопасности стендовых испытаний кислородно-водородных жидкостных ракетных двигателей с массой водорода до 6500 кг.
Начальная (Максимальная) цена контракта    63 900 000,00 Российский рубль

Если кто знает, к чему это, прошу скопировать  в соответствующую тему

[freinir]

vekazak пишет:

Дмитрий В. пишет:

fagot пишет:

Дмитрий В. пишет:
Что интересно, Русь-М начали финансировать аккурат в разгар кризиса, в 2009 году

Идея возникла раньше, а финансировался всего лишь эскизный проект. Когда кризис затянулся, все быстро встало на свои места.

Вообще-то уже в 2010 г. выделили деньги на ТП, а прикрыли лавочку уже в посткризисном 2011 г.

Не забываем, что в кризис ЦиХу на Ангару дали 10 млд (халявно). И имхо, чтобы не все на распил пустили дали остальным фирмам 0,3, чтобы альтернативно попугать новой РН, поставив техническим заданием в жесточайшие рамки разработчиков. При этом РКЭ кроме Руси был представлен "Руский Зенит".

Перечитайте официальную информацию... а то не смешно.

[Дмитрий В.]

ZOOR пишет:
Нижайше извиняюсь, что влазию в диспут, но 6,5 т водорода для КВТК(КВРБ) хватит?
Если кто знает, к чему это, прошу скопировать в соответствующую тему

Более чем. Это более чем двухкратный запас на 1 пуск.

[Bell]

точнее 2 заправки + потери - на 1 пуск.

[Штуцер]

fagot пишет:
 И ничто не вечно под Луной, даже Байконур.

На Байке написано "Надолго, навсегда"

[mihalchuk]

ZOOR пишет:
Нижайше извиняюсь, что влазию в диспут, но 6,5 т водорода для КВТК(КВРБ) хватит?
А то тут ФКА что-то водородное испытывать хочет
 http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/common_info/show?notificationId=5484304

Разработка технологии изготовления высоконадежных информационно-управляющих систем для обеспечения безопасности стендовых испытаний кислородно-водородных жидкостных ракетных двигателей с массой водорода до 6500 кг.
Начальная (Максимальная) цена контракта    63 900 000,00 Российский рубль

Если кто знает, к чему это, прошу скопировать в соответствующую тему

Это не для КВРБ, а для последней ступени. Для КВРБ - много. Считайте 45,5 т топлива. С дозаправкой можно летать на Луну.    
//www.energoobmen.ru
 >Луна >Вариант 3,4

Хотя может быть и проще - прогонка малых движков на большой ресурс.

[us2-star]

fagot пишет:

George пишет:
"Протон" не примут из-за топлива. Никто с ним из-за него связываться не будет.

Притомило это топливо. Если приспичит, поставят очередную "задачу государственной важности" и экологи пойдут лесом. Просто пока спешить некуда.

Точно, только если не послать лесом экологов, а поставить э-з..работоспособно.. технологов, то ракета на водороде получится лучше!

[us2-star]

Штуцер пишет:

fagot пишет:
 И ничто не вечно под Луной, даже Байконур.

На Байке написано "Надолго, навсегда"

Так и будет.

[Salo]

mihalchuk пишет:

ZOOR пишет:
Нижайше извиняюсь, что влазию в диспут, но 6,5 т водорода для КВТК(КВРБ) хватит?
А то тут ФКА что-то водородное испытывать хочет
 http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/common_info/show?notificationId=5484304

Разработка технологии изготовления высоконадежных информационно-управляющих систем для обеспечения безопасности стендовых испытаний кислородно-водородных жидкостных ракетных двигателей с массой водорода до 6500 кг.
Начальная (Максимальная) цена контракта    63 900 000,00 Российский рубль

Если кто знает, к чему это, прошу скопировать в соответствующую тему

Это не для КВРБ, а для последней ступени. Для КВРБ - много. Считайте 45,5 т топлива. С дозаправкой можно летать на Луну.    
 www.energoobmen.ru
 >Луна >Вариант 3,4

Хотя может быть и проще - прогонка малых движков на большой ресурс.

Скорее двойной запас.

[мастер_лукьянов]

Штуцер пишет:

fagot пишет:
 И ничто не вечно под Луной, даже Байконур.

На Байке написано "Надолго, навсегда"

      А сказал это не кто иной а Горбачев

[ViV12345]

У меня вопрос дилетанский. Так что не бейте сильно, пожалуйста  А почему нельзя было делать Ангару не под Плесецк, а под Кап Яр, например?
Всё-таки разница между Байконуром и Кап Яром 3 град. по широте, а между Плесецом и Байконуром - почти 20.

[Петр Зайцев]

Отработанные ступени все равно будут падать на территорию Казахстана, так что это ничем не лучше Байконура в плане политики.

[ViV12345]

Петр Зайцев пишет:
Отработанные ступени все равно будут падать на территорию Казахстана, так что это ничем не лучше Байконура в плане политики.

Ну да, логично. Спасибо.