И опять про Ангару

[George]

fagot пишет:

George пишет:
Тем не менее, А1 им нужна как замена "Рокоту".

В 2003-м стала не нужна. С заменой Рокота спешить было некуда, и Союз-2-1В можно было делать уже тогда.

Но в планах сие осталось. "Союз 2-1в" стали делать позже, особено когда Поповкин поддержал.

[fagot]

pavelol пишет:
Одно-УРМ Руси (ака УРБ) лезет в диапазон ПН Союза, что в условиях "разделения
труда" не допустили бы.

Лезет еще не означает, что непременно заменит, да и лезет без запаса.

pavelol пишет:
Это неправильно, но так оно устроено. Поэтому-то и Русь-М пришлось прикрывать
фиговым листком "среднего класса повышенной грузоподъемности" - тяжелые РН
делают в Филях!!!

Вообще вся эта Русь выплыла, когда поперли нефтебаксы и возникла иллюзия, что мы легко можем сделать свою парочку EELV. По счастью, кризис быстро охладил горячие головы и Русь ушла в историю.

[Дмитрий В.]

fagot пишет:

pavelol пишет:
Одно-УРМ Руси (ака УРБ) лезет в диапазон ПН Союза, что в условиях "разделения
труда" не допустили бы.

Лезет еще не означает, что непременно заменит, да и лезет без запаса.

pavelol пишет:
Это неправильно, но так оно устроено. Поэтому-то и Русь-М пришлось прикрывать
фиговым листком "среднего класса повышенной грузоподъемности" - тяжелые РН
делают в Филях!!!

Вообще вся эта Русь выплыла, когда поперли нефтебаксы и возникла иллюзия, что мы легко можем сделать свою парочку EELV. По счастью, кризис быстро охладил горячие головы и Русь ушла в историю.

Что интересно, Русь-М начали финансировать аккурат в разгар кризиса, в 2009 году

[Дмитрий В.]

Вообще, с Русью-М все интересно. Помнится, чуть ли не лозунг был в 2007-2009 гг.: "Новому космодрому - новый ПКК на новой ракете!". И в самом начале эпопеи с ПТК НП "средний класс повышенной грузоподъемности" означал вовсе не 23-26 т, а где-то 15-18. Это потом, когда ПТК начал расти как на дрожжах, пришлось грузоподъемность увеличивать.

[fagot]

George пишет:
Но в планах сие осталось. "Союз 2-1в" стали делать позже, особено когда Поповкин
поддержал.

Раз делают тяжелый вариант из УРМ-1, то понятно, что его можно использовать и для легкого носителя. Речь о том, что при переходе на более крупный УРМ мы без легких носителей не остались бы, причем с учетом малой потребности в них можно было и для этих целей использовать большой УРМ.

[Дмитрий В.]

fagot пишет:

George пишет:
Но в планах сие осталось. "Союз 2-1в" стали делать позже, особено когда Поповкин
поддержал.

Раз делают тяжелый вариант из УРМ-1, то понятно, что его можно использовать и для легкого носителя. Речь о том, что при переходе на более крупный УРМ мы без легких носителей не остались бы, причем с учетом малой потребности в них можно было и для этих целей использовать большой УРМ.

Да тот же Союз-2.1в можно было бы делать при любом раскладе.

[fagot]

Блудный пишет:

А вы не слышите как вода в
ступе уже давно просит пощады? Приблизительно так страниц 40?

Многие уже забыли историю Ангары, а кто-то и не знал. Почему бы не обсудить, пока не начались ЛКИ?

[George]

Дмитрий В. пишет:
Что интересно, Русь-М начали финансировать аккурат в разгар кризиса, в 2009 году

Путин говорил, что сегодня Россия тратит на пределе возможного. То есть, никаких новых проектов РН в ближайшем будущем не будет, а будут доводить то, что есть. И то, что Поповкин ликвидировал "потемкинскую деревню" из "Русь-М", ИМХО правильно. Надо довести хотя бы то, что почти готово. Восточный с СК "Союз-2" и "Ангара" с Плесецком с тем же набором - самая оптимальная конфигурация космодромов для России.

[fagot]

Дмитрий В. пишет:
Что интересно, Русь-М начали финансировать аккурат в разгар кризиса, в 2009 году

Идея возникла раньше, а финансировался всего лишь эскизный проект. Когда кризис затянулся, все быстро встало на свои места.

[George]

fagot пишет:

Дмитрий В. пишет:
Что интересно, Русь-М начали финансировать аккурат в разгар кризиса, в 2009 году

Идея возникла раньше, а финансировался всего лишь эскизный проект. Когда кризис затянулся, все быстро встало на свои места.

Который передали "Хруничеву" для адаптации к нему "А" на Восточном. Летом могут быть известны подробности этой работы.

[fagot]

Дмитрий В. пишет:
Вообще, с Русью-М все интересно. Помнится, чуть ли не лозунг был в 2007-2009
гг.: "Новому космодрому - новый ПКК на новой ракете!". И в самом начале эпопеи с
ПТК НП "средний класс повышенной грузоподъемности" означал вовсе не 23-26 т, а
где-то 15-18. Это потом, когда ПТК начал расти как на дрожжах, пришлось
грузоподъемность увеличивать.

Вот, вот. И расти он начал неспроста, а чтобы создать конкуренцию Ангаре.

[pavelol]

Дмитрий В. пишет:
Что интересно, Русь-М начали финансировать аккурат в разгар кризиса, в 2009 году  

Это наводит на мысль, что Русь-М изначально была не более, чем бумажным проектом (реализовывать который никто особо и не собирался), основной задачаей которого было подкинуть КБ деньжат в трудное кризисное время. Как и ЦиХ-у в 90-ые на Ангару...

[fagot]

George пишет:
Население и местные власти не пойдут, а они заодно. Ропот будет знатный и он,
особенно там, никому не нужен.

Повышение пошлин на иномарки в 2009-м оказало влияние на жизнь этого населения на порядки большее и осязаемое, чем болтовня разного рода экологов, однако же ничего особенного не произошло.

[Дмитрий В.]

fagot пишет:

Дмитрий В. пишет:
Вообще, с Русью-М все интересно. Помнится, чуть ли не лозунг был в 2007-2009
гг.: "Новому космодрому - новый ПКК на новой ракете!". И в самом начале эпопеи с
ПТК НП "средний класс повышенной грузоподъемности" означал вовсе не 23-26 т, а
где-то 15-18. Это потом, когда ПТК начал расти как на дрожжах, пришлось
грузоподъемность увеличивать.

Вот, вот. И расти он начал неспроста, а чтобы создать конкуренцию Ангаре.

Это только предположение. Первоначально ПТК НП имел массу 12500 кг (околоземный вариант) и 16500 кг (лунный). Затем все начало расти. Лунный вариант перескочил за 20 т, а потом появился и автономный ПТК-З тоже массой за 20 т. Я лично думаю, что никто сильно не ожидал, что Русь-М вырастет в размерность Ангары-5.

[Дмитрий В.]

Хотя, собственно, и "средний класс повышенной г/п" уже был представлен Ангарой-А3 задолго до Руси-М.

[fagot]

George пишет:
Который передали "Хруничеву" для адаптации к нему "А" на Восточном. Летом могут
быть известны подробности этой работы.

В лучшем случае сделают универсальный старт по типу УКСС.

[Дмитрий Инфан]

George пишет:
И вообще, что будет с Байконуром?Три ПУ. Казахи их пустят на металлолом, как и первый задолго до них. Также будут пущены под нож СК для "Энергии", там целое месторождение металла. Остальных ждет та же судьба. Вероятно, сохранится только "Байтерек" на "Зените" и одна из площадок для "Союза", арендуемая Россией. Это остатки, призванные в помощь космодрому Восточный.

Обидно за Байконур. :cry:
Очень не хочется, чтобы этот историческое место влачило бы жалкое существование. А реально было бы приспособить "Протоновский " старт под гипотетическую А-7? Проделать в центре ещё один газоотвод под средний РД-191...

[fagot]

Дмитрий В. пишет:
Я лично думаю, что никто сильно не ожидал, что Русь-М вырастет в размерность
Ангары-5.

В этом и была основная задумка, соответствие ПН на ГСО Протону с точностью до сотни кг очень уж показательно.

[fagot]

Дмитрий Инфан пишет:
Обидно за Байконур.  :cry:
Очень не хочется, чтобы этот историческое место влачило бы жалкое существование. А реально было бы приспособить "Протоновский " старт под гипотетическую А-7? Проделать в центре ещё один газоотвод под средний РД-191...

Там мешают сущие пустяки - отсутствие ПН. И ничто не вечно под Луной, даже Байконур.

[Зомби. Просто Зомби]

Bell пишет:
Да я сам весь в предвкушении
Увидим наконец во всей красе новое платье короля!  

Отсрелять, наконец, задел, как Фобос-Грунт, и заняться, наконец, делом, а не интригами и попилом.