И опять про Ангару

[Frontm]

George пишет:

Bell пишет:
Корейские игрушки совершенно штатно тряслись от вибрации работающего двигателя. Потом прошло АВД, ракета развернулась по крену (на видео это хорошо видно), набегающим напором сорвало вторую ступень, стык ПхО раскрылся ("вспышка"    и связь прервалась. После этого отвалившаяся вторая ступень взорвалась от АПО.

А вы говорите, что ничего не было.    У корейцев все было. Вы противоречите сами себе.

Только дымок между ступенями был не позже этих проявлений.  
Позабавило "и связь прервалась". Этого я на видео не заметил.      

[George]

Съемки аварии. Перед остановкой РД-191 была большая вспышка. Так что УРМ не причем, и директор КАРИ был не зря уволен.

[Frontm]

Bell пишет:

Frontm пишет:

Bell пишет:
Корейцы подняли хай, но доказать ничего не смогли, потому что им не дали ТМИ.

Все помнят как корейцы "давали" свою ТМИ.  

Врядли там было что-то про сигнал, по которому "совершенно точно прошло штатное АВД"

Вряд-ли - неотразимый аргумент. Вы и за корейскую ТМИ пытаетесь знать? Интересно, конечно, посмотреть. И на "источник" тоже.

Странно, что всё видят на видео только антиэнергомашевцы.

[Frontm]

Bell пишет:

Frontm пишет:

Старый пишет:
 И у каждого из неизвестных источников она фиксировала разное.

А что на самом деле было в телеметрии вообще неизвестно.

Но при этом все твердят как заклинание - "АВД было штатным! Ступень отработала штатно!" Веруйте! Веруйте!
С телеметрией пора бы уже как-то определится. Тут или крестик, или трусы...

А может и было штатным. Но, как обычно, даже выигрышное дело из-за топорных методов работы с прессой могут провалить с треском.

[Shumil]

George пишет:

Харакири это у японцев, корейцы оных ненавидят.

 :)

Японцы утверждают, что харакири у китайцев. У них - сеппуку. (иероглифы одинаковые, читаются по-разному)

Харакири - это, типа, отбросить копыта.
Сеппуку - достойно уйти из жизни.

Народ, я не понимаю, о чем спор? Вместо того, чтоб строить гипотезы, нужно сначала собрать все известные факты в кучку. В общую копилку. (ДОСТОВЕРНЫЕ факты, а не чьи-то интерпретации этих фактов.) А тут - кто-то где-то краем уха услышал, и сразу выдает свою гипотезу всей картины. Вместо того. чтоб уточнить факт он услышал, или байку.

--
Shumil

[George]

Общие сведения
Страна    Южная Корея
Назначение   ракета-носитель
Разработчик   KARI, Ю.Корея
ГКНПЦ им.Хруничева, Россия
Изготовитель   Korean Air, Ю.Корея
ГКНПЦ им.Хруничева, Россия
Основные характеристики
Количество ступеней   2
Длина   25,8 м
Диаметр   2,9 м
Стартовая масса   140 600 кг
Масса полезной нагрузки
 - на НОО   более 100 кг
История запусков
Состояние   разрабатывается
Места запуска   Космический центр Наро
Число запусков   3
 - успешных   1
 - неудачных   2
Первый запуск   25 августа 2009 года
Последний запуск   30 января 2013 года
 
Первая ступень — УРМ РН Ангара
Маршевый двигатель   РД-191
Тяга   2 094,7 кН (196 тс)
Удельный импульс   338 с
Время работы   330 с
Горючее   РГ-1
Окислитель   Кислород
Вторая ступень
Маршевый двигатель   KSR-1
Тяга   86,2 кН
Удельный импульс   250 с
Время работы   25 с
Горючее   твёрдое топливо

Состав КСЛВ. УРМ-1 "Ангары" летал в ее составе три раза и все успешные для него.

[Bell]

Хотите, я щас вам в этой википедии напишу, что первая ступень - УРБ Руси-М? Легко!

[George]

Bell пишет:
Хотите, я щас вам в этой википедии напишу, что первая ступень - УРБ Руси-М? Легко!

Так ролик не оттуда.
Такого изделия нет.

[Bell]

Frontm пишет:

Bell пишет:

Frontm пишет:

Старый пишет:
 И у каждого из неизвестных источников она фиксировала разное.

А что на самом деле было в телеметрии вообще неизвестно.

Но при этом все твердят как заклинание - "АВД было штатным! Ступень отработала штатно!"    Веруйте! Веруйте!  
С телеметрией пора бы уже как-то определится. Тут или крестик, или трусы...

А может и было штатным. Но, как обычно, даже выигрышное дело из-за топорных методов работы с прессой могут провалить с треском.

А может быть корова, а может быть собака. А может это дворник был...
Так вы определились - была телеметрия про сигнал на АВД или пропала? С чего вы взяли, что оно было штатным?

[Bell]

Frontm пишет:

Bell пишет:

Frontm пишет:

Bell пишет:
Корейцы подняли хай, но доказать ничего не смогли, потому что им не дали ТМИ.

Все помнят как корейцы "давали" свою ТМИ.    

Врядли там было что-то про сигнал, по которому "совершенно точно прошло штатное АВД"    

Вряд-ли - неотразимый аргумент. Вы и за корейскую ТМИ пытаетесь знать? Интересно, конечно, посмотреть. И на "источник" тоже.

Странно, что всё видят на видео только антиэнергомашевцы.

В корейской ТМИ не могло быть сигнала на АВД, просто потому что корейская часть ракеты его не формирует. Такой аргумент вас устроит?
Однако вы пытаетесь перевести стрелки с нашей ТМИ на корейскую. Зачем?

[George]

Bell пишет:
В корейской ТМИ не могло быть сигнала на АВД, просто потому что корейская часть ракеты его не формирует. Такой аргумент вас устроит?
Однако вы пытаетесь перевести стрелки с нашей ТМИ на корейскую. Зачем?

Вы уверены?

[Bell]

George пишет:

Bell пишет:
Хотите, я щас вам в этой википедии напишу, что первая ступень - УРБ Руси-М? Легко!

Так ролик не оттуда.
Такого изделия нет.

И тем не менее в википедии можно написать все что угодно. Тем более ссылку на [8] я собственноручно там указал  
Поэтому ссылаться на википедию в данном случае - это в песочницу.

[Bell]

George пишет:

Bell пишет:
В корейской ТМИ не могло быть сигнала на АВД, просто потому что корейская часть ракеты его не формирует. Такой аргумент вас устроит?
Однако вы пытаетесь перевести стрелки с нашей ТМИ на корейскую. Зачем?

Вы уверены?

Судя по обсуждению в 2010 году - да, уверен.

[George]

Bell пишет:
Судя по обсуждению в 2010 году - да, уверен.

Я - нет.

[George]

Bell пишет:
И тем не менее в википедии можно написать все что угодно. Тем более ссылку на [8] я собственноручно там указал  
Поэтому ссылаться на википедию в данном случае - это в песочницу.

Вы говорили, что кадры аварии были убраны. А они есть.

[Bell]

George пишет:

Bell пишет:
Судя по обсуждению в 2010 году - да, уверен.

Я - нет.

Это потому что вы в том обсуждении не участвовали и топик не читали В отличие от меня.

[George]

Bell пишет:
Это потому что вы в том обсуждении не участвовали и топик не читали    В отличие от меня.

Немного участвовал.

[Frontm]

Bell пишет:
Так вы определились - была телеметрия про сигнал на АВД или пропала?    С чего вы взяли, что оно было штатным?

Дык мне то чего определяться. Я никаких заявлений не делаю по причине отсутствия достоверной информации.
Но и у Вас с достоверной информацией туго, кроме как "видно на видео". Т.е. версия чисто субъективная.
Например, процедуры работы АПО 2-й ступени известна? Что там за взрыватели-подрыватели? Наверное, там алгоритм не из одного действия?
У Старого версия что визуально так АПО не работает. Может быть так что основной заряд сработал нештатно потому что и привёлся в действие нештатно.
Версию что дымок как раз визуальное проявление срабатывания части АПО повредившее какие-либо системы 1-й ступени озвучивали.
А про телеметрию у нас только ОБС.

[Ну-и-ну]

Интересно, перевалит ли тема 1000 страниц до пуска? Загадочный зверь Онагра....

[Bell]

Короче вы ничего не знаете, но поспорить хотите, а я неправ
Я Пастернака не читал, но знаю, что роман плохой