И опять про Ангару

[Bell]

В проектах расчетная масса выводимого полезного груза на низкую околоземную орбиту увеличивается до 85 тонн. Тем не менее, выводимой массы полезного груза катастрофически не хватает, чтобы «завязать» лунную экспедицию. В последующем предполагалось реализовать ряд мероприятий и довести выводимую на орбиту искусственного спутника Земли (ОИСЗ) массу до 95 тонн. Но это было в перспективе, а тогда, летом 1968 года, разработчики ломали голову — как, хотя бы на первых беспилотных пусках, уложиться в жесткие рамки энергетических возможностей носителя. Поиски шли по всем направлениям. За каждый сэкономленный или найденный килограмм массы главный конструктор выплачивал премию в 50—60 рублей. В то время для нас, молодых инженеров, это были очень большие деньги, которые хорошо стимулировали творческую деятельность. Только за счет улучшения схемы полета, оптимизации энергетических затрат на орбитальные переходы при выполнении окололунных операций удалось увеличить отлетную массу возвращаемого корабля до 500 кг. Сумма выплат превысила возможности руководителя проекта, но мы, гордые принятыми к разработке решениями, особенно не привередничали, а довольствовались тем, что получили.

В.М.Филин Воспоминания о Лунном корабле.

[Bell]

Не, ну сколько сейчас-то пообещали, чтоб двигателисты озадачились переливом топлива, а баллистики - сопловыми насадками?  

[freinir]

Bell пишет:

SFN пишет:
freinir пишет:

Перелив продвигала группа двигателистов, сопловые насадки один из баллистиков.

если следовать этой логике, то прочнисты должны были предложить новый двигатель.

Не, прочнисты должны предложить новую трассу выведения, а двигатель предложит баба Зина из столовой.

Так оно так и происходит    Баллистики предложили новую циклограмму, главному прочнисту она понравилась.... результаты полёта Бриза с этими циклограммами все видели  
Логика здесь всётаки есть - каждый стремиться предлагать решения, находящиеся вне зоны их компетенции. Баллистикам очень нравится водород и сопловые насадки, так как подставляя значения с ними они получают характеристики получше. Так один быллистик может улучшить целую ракету, а геморрой достаётся другим. Двигателистам геморрой с насадками не нравится, они предлагают перелив. Таким образом двигателисты улучшают целую ракету, а геморрой достаётся другим, в том числе баллистикам. И таких предложений всегда было полно. Просто раньше принимал решение достаточно компетентный человек, а теперь прочнист, военный, конструктор.... ну и иногда "баба Зина" в лице бывшего автомеханика  

[m-s Gelezniak]

freinir пишет:
.... ну и иногда "баба Зина" в лице бывшего автомеханика  

Готовит хоть, вкусно?

[freinir]

m-s Gelezniak пишет:

freinir пишет:
.... ну и иногда "баба Зина" в лице бывшего автомеханика    

Готовит хоть, вкусно?

Обычно на машинах гоняет здорово.

[Skykey]

Дмитрий Инфан пишет:
Хорошо бы, конечно, только РД-0122 серийно не производится. В отличие от РД-180.

На РД-180 нельзя заниматься извозом спутников, все права на него принадлежат США (продан за бесценок с потрохами)

[m-s Gelezniak]

Skykey пишет:

Дмитрий Инфан пишет:
Хорошо бы, конечно, только РД-0122 серийно не производится. В отличие от РД-180.

На РД-180 нельзя заниматься извозом спутников, все права на него принадлежат США (продан за бесценок с потрохами)

А 181-ый?

[Skykey]

m-s Gelezniak пишет:
А 181-ый?

 181 - это синоним 180-го, одно и тоже

[Дмитрий Инфан]

Skykey пишет:

Дмитрий Инфан пишет:
Хорошо бы, конечно, только РД-0122 серийно не производится. В отличие от РД-180.

На РД-180 нельзя заниматься извозом спутников, все права на него принадлежат США (продан за бесценок с потрохами)

И что с того? Производится-то он у нас. Всего и делов-то: поменять местами пару болтов и обозвать его как-нибудь РД-282. И пусть правообладатель доказывает в судах свои права.

[m-s Gelezniak]

Skykey пишет:

m-s Gelezniak пишет:
А 181-ый?

181 - это синоним 180-го, одно и тоже

Не-е, там восемь гаек в желтый цвет покрашены.

[Skykey]

Дмитрий Инфан пишет:
Производится-то он у нас. Всего и делов-то: поменять местами пару болтов и обозвать его как-нибудь РД-282

Если бы Россия обладала всей полнотой политической независимости, то да, а так нет

[Антикосмит]

Skykey пишет:

Дмитрий Инфан пишет:
Хорошо бы, конечно, только РД-0122 серийно не производится. В отличие от РД-180.

На РД-180 нельзя заниматься извозом спутников, все права на него принадлежат США (продан за бесценок с потрохами)

Продали лицензию на производство и что? Наших прав это никак не ограничивает

[Skykey]

Ракетные двигатели РД-180 продавали в США за полцены - Счетная палата

[Антикосмит]

Тогда и эти полцены были очень кстати и помогли продержаться на плаву. И что?

[SFN]

Как всегда, на вопрос "когда?" получаешь ответ "как надо делать"  

[Skykey]

Антикосмит пишет:
Продали лицензию на производство и что?

Разрабатывали на средства заказчика. Вроде, в коммерческих целях его нельзя использовать, только в государственных программах можно

[Salo]

Дмитрий Инфан пишет:

Skykey пишет:

Дмитрий Инфан пишет:
Хорошо бы, конечно, только РД-0122 серийно не производится. В отличие от РД-180.

На РД-180 нельзя заниматься извозом спутников, все права на него принадлежат США (продан за бесценок с потрохами)

И что с того? Производится-то он у нас. Всего и делов-то: поменять местами пару болтов и обозвать его как-нибудь РД-282. И пусть правообладатель доказывает в судах свои права.

Уже назвали РД-180В.

[mihalchuk]

SFN пишет:
freinir пишет:

Перелив продвигала группа двигателистов, сопловые насадки один из баллистиков.

если следовать этой логике, то прочнисты должны были предложить новый двигатель.

Насчёт перелива - здесь как раз всё определяется двигателистами: если они дают добро (полагая, что при этом их не заставят "выжимать" двигатель), то дальше препятствий нет. Не хотят делать перелив те, кому положено - дело обычное: свалить с себя лишнюю работу и переложить проблемы на других. Не все любят шевелить мозгами и рисковать задницей. Но ЦиХ это не красит.
А впрочем... Когда эта группа двигателистов продвигала перелив? Я продвигал в 2003 году, безуспешно. Наверное, я двигателист....

[Sаlyutman]

freinir пишет:
Под ним главным по перспективным проектам типа КВТК стал человек, который в своё время продвигал сетчатые заборные устройства в Бриз.

Ну если говорить о Главном конструкторе КВТК, то он раньше другим занимался.

[freinir]

Sаlyutman пишет:

freinir пишет:
Под ним главным по перспективным проектам типа КВТК стал человек, который в своё время продвигал сетчатые заборные устройства в Бриз.

Ну если говорить о Главном конструкторе КВТК, то он раньше другим занимался.

Я не про главного конструктора КВТК, а про его нового начальника.