И опять про Ангару

[SFN]

freinir пишет:

Перелив продвигала группа двигателистов, сопловые насадки один из баллистиков.

если следовать этой логике, то прочнисты должны были предложить новый двигатель.

[freinir]

SFN пишет:
freinir пишет:

Перелив продвигала группа двигателистов, сопловые насадки один из баллистиков.

если следовать этой логике, то прочнисты должны были предложить новый двигатель.

Прочнисты обычно предлагают новую ракету и новые технологии по изготовлению конструкции  
Сейчас в КБ главный по ракетному направлению бывший начальник отдела прочности. Под ним главным по перспективным проектам типа КВТК стал человек, который в своё время продвигал сетчатые заборные устройства в Бриз. Я кстати тоже логику проследить никак не могу  

[SFN]

freinir пишет:
Прочнисты обычно предлагают новую ракету и новые технологии по изготовлению конструкции    

 Ангара7 может быть разработана достаточно быстро (быстрее 10 или 20 лет)?

[Большой]

SFN пишет:

freinir пишет:
Прочнисты обычно предлагают новую ракету и новые технологии по изготовлению конструкции    

Ангара7 может быть разработана достаточно быстро (быстрее 10 или 20 лет)?

Ангара-7 быстро, а водородная А-7В долго

[Skykey]

SFN пишет:
Ангара7 может быть разработана достаточно быстро (быстрее 10 или 20 лет)?

Ангара-7 недостаточна, нужна сразу Ангара-100 или типа того

[Большой]

Skykey пишет:

SFN пишет:
Ангара7 может быть разработана достаточно быстро (быстрее 10 или 20 лет)?

Ангара-7 недостаточна, нужна сразу Ангара-100 или типа того

нужно минимум 60 т

[Дмитрий Инфан]

60 т из Ангары-7 (на её слабых УРМах) не сделать. Нужно или переходить на усиленный УРМ, с РД-180 (то есть, фактически реанимировать "Русь") или делать тризенит.

[Александр Ч.]

Bell пишет:
17 м строго говоря считается астероидом. Пока в космосе летает.

Строго говоря астероидом считается, то что доступно визуальному наблюдению. Поэтому наблюдаемый 50-ти метровый 2012DA14 астероид, а Челябинск2013 до входа в земную атмосферу не наблюдаем и потому просто метеороид.

[Большой]

Дмитрий Инфан пишет:
60 т из Ангары-7 (на её слабых УРМах) не сделать. Нужно или переходить на усиленный УРМ, с РД-180 (то есть, фактически реанимировать "Русь"  или делать тризенит.

или сделать 3-х ступенчатую с водородными 2 и 3-й ступенями

[instml]

freinir пишет:

Александр Ч. пишет:

freinir пишет:
Недавно мимо земли пролетел астероид, другой в неё влетел и оба события никак не связаны друг с другом.

Если бы в Землю вписался тогда астероид, то мы бы врядли сейчас общались на форуме... метеороид это был...

Вроде по данным НАСА тот что упал имел размер около 55 метров...

Упал 17-метровый, пролетел 40 на 20 метров (форма неправильная).

[instml]

SFN пишет:
freinir пишет:

Перелив продвигала группа двигателистов, сопловые насадки один из баллистиков.

если следовать этой логике, то прочнисты должны были предложить новый двигатель.

[SFN]

Вроде по данным НАСА тот что упал имел размер около 55 метров...

Наши переводчики не удосужились перевести 55 футов в метры.
55 feet (17 meters) Както так удалили "лишнее"  

[Дмитрий Инфан]

Большой пишет:

Дмитрий Инфан пишет:
60 т из Ангары-7 (на её слабых УРМах) не сделать. Нужно или переходить на усиленный УРМ, с РД-180 (то есть, фактически реанимировать "Русь"    или делать тризенит.

или сделать 3-х ступенчатую с водородными 2 и 3-й ступенями

Делать надо новый носитель: первая ступень - моноблок с восемью РД-191 или четырьмя РД-180 (стартовой массой, соответственно 1200 т.), ПГ - около 40 т.
И путём навешивания на неё УРМов Ангары (два, четыре, шесть) варьировать ПГ до 50, 60 и 80 тонн.

[Дмитрий В.]

Bell пишет:
Ну да, ну да, это чисто случайное совпадение, ага.
Когда изначально обещают предельные параметры, не закладывая запасов, а потом начинают реально проектировать - вот такие нестыковочки и вылазят. Но всем пох, потому что тему уже не закроют, а денег только прибавят на "модернизацию".

Да какие там "предельные параметры", я тебя умоляю! А перевес на 3-5-10% - достаточно обычное дело для летательной техники.

[Дмитрий В.]

Старый пишет:
Вобщето для УРМ всю жизнь заявлялись совершенно невероятные характеристики относительной массы конструкции.

Старый, нету там никаких невероятных характеристик относительной массы конструкции. Все примерно на уровне Зенита, только относительная масса ДУ существенно ниже, да остатки топлива, судя по всему, поменьше.

[Skykey]

Дмитрий Инфан пишет:
Делать надо новый носитель: первая ступень - моноблок с восемью РД-191 или четырьмя РД-180 (стартовой массой, соответственно 1200 т.), ПГ - около 40 т.
И путём навешивания на неё УРМов Ангары (два, четыре, шесть) варьировать ПГ до 50, 60 и 80 тонн.

Лучше делать, как на "Энергии", а навешивать УРМы,
Водородна ступень начинает работать тоже на старте, возможно и трехкомпонентные движки на ней применить

[Skykey]

Из наиболее интересных и перспективных работ КБХА можно выделить исследования
трехкомпонентного (кислород – водород – керосин) ЖРД, созданного на базе РД-0122 (модификация кислородно-водородного двигателя РД-0120 тягой 200 тс в вакууме, использованного на центральном блоке сверхмощной ракеты-носителя «Энергия»). На специальной установке воронежские специалисты вышли на стадию полной отработки трехкомпонентного газогенератора, решив вопросы сажеобразования, которые всех волновали. Они нашли оптимальную конструкцию смесительной головки, оптимальные режимы работы и провели огневые стендовые испытания трехкомпонентного двигателя на базе РД-0122. В настоящее время к стендовым испытаниям, для завершения которых необходим 1 млн $, готов второй экземпляр трехкомпонентного двигателя, который планируется установить на один из вариантов «Ангары».
Известно, что трехкомпонентные ЖРД разрабатывает ряд отечественных и зарубежных
двигателестроительных фирм. С точки зрения отработанности, именно воронежский двигатель
является наиболее готовой конструкцией. Фирма имеет большой опыт работы с керосином и
водородом. Отработка подачи третьего компонента больших затруднений не вызывает. В КБХА есть
материальная часть, которая может быть использована, что позволяет в короткий срок пустить такой двигатель в производство. http://www.lpre.de/resources/articles/KBHA_2.pdf

[Bell]

SFN пишет:
freinir пишет:

Перелив продвигала группа двигателистов, сопловые насадки один из баллистиков.

если следовать этой логике, то прочнисты должны были предложить новый двигатель.

Не, прочнисты должны предложить новую трассу выведения, а двигатель предложит баба Зина из столовой.

[Дмитрий Инфан]

Skykey пишет:

Дмитрий Инфан пишет:
Делать надо новый носитель: первая ступень - моноблок с восемью РД-191 или четырьмя РД-180 (стартовой массой, соответственно 1200 т.), ПГ - около 40 т.
И путём навешивания на неё УРМов Ангары (два, четыре, шесть) варьировать ПГ до 50, 60 и 80 тонн.

Лучше делать, как на "Энергии", а навешивать УРМы,
Водородна ступень начинает работать тоже на старте, возможно и трехкомпонентные движки на ней применить

Хорошо бы, конечно, только РД-0122 серийно не производится. В отличие от РД-180.

[m-s Gelezniak]

Bell пишет:

SFN пишет:
freinir пишет:

Перелив продвигала группа двигателистов, сопловые насадки один из баллистиков.

если следовать этой логике, то прочнисты должны были предложить новый двигатель.

Не, прочнисты должны предложить новую трассу выведения, а двигатель предложит баба Зина из столовой.

У бабы Зины загрузка большая, она Бриз курирует... .