И опять про Ангару

[Вал]

Старый пишет:
Но не это смешно. Смешно то что масса ТУА больше чем масса заправленой ракеты. И это к сожалению не ошибка.  

Классика: У них делают - не поймешь, а у нас - не поднимешь...

[Старый]

Вован пишет:
Умного робота-установщика должно быть много.  

Кстати, да. Вся эта башня с площадками тоже будет безлюдной?

[Вован]

Вал пишет:

Старый пишет:
Но не это смешно. Смешно то что масса ТУА больше чем масса заправленой ракеты. И это к сожалению не ошибка.    

Классика: У них делают - не поймешь, а у нас - не поднимешь...

Вам нравится миниатюрный установщик Протона?

[Штуцер]

Хе-хе. Установщик Протона цилиндры и гидроприблуду с собой не возит.

[Штуцер]

А вот сколько весят кузнечики?

[Старый]

Штуцер пишет:
Хе-хе. Установщик Протона цилиндры и гидроприблуду с собой не возит.  

Непорядок!

[Старый]

А как установщик Союза?

[m-s Gelezniak]

Штуцер пишет:
Хе-хе. Установщик Протона цилиндры и гидроприблуду с собой не возит.

Протоновский "установщик" и собственно установщик с собой не возит.

[Вован]

Старый пишет:
А как установщик Союза?

На ТУА Союза нет механизмов точной автоматической передачи РКН на опоры, а только грубой передачи. В стартовой системе сами опорные фермы точно подводятся под ракету, причем вручную.

[Чебурашка]

А транспортно-установочный агрегат РН "Зенит" сколько весит? Чисто для сравнения.

[Вован]

Чебурашка пишет:
А транспортно-установочный агрегат РН "Зенит" сколько весит? Чисто для сравнения.

ТУА - 300 тонн. Заправленная РКН - 460 тонн

[Skykey]

Ангару делает Вася!

[Skykey]

Salo пишет:
У седьмой.

У этой, или этой(справа)?

http://www.russianspaceweb.com/angara7.html

[Sаlyutman]

freinir пишет:
По поводу необъятного я бы с Вами не согласился. Вы рассматриваете только свой взгляд на эти проблемы. КБ "Салют" занималось и занимается не только Вашей тематикой.... там есть и пилотируемая тематика.

Я имел в виду, что после отдачи Роскосмосом нового пилотируемого корабля "на растерзание" "Энергии" непосредственный интерес к этому кораблю со стороны "Хруничева" сведён к минимуму. Ведь в его разработке или постройке он как бы уже не участвует. Поэтому, имея воз своих собственных проблем, нет смысла думать и заботиться о проблемах другой фирмы. Ведь даже программа "Ангара-А5П", насколько я знаю ещё не утверждена. Да и после е утверждения, влияние "Хруничева" непосредственно на конструкцию пилотируемого корабля вряд ли будет существенным. Если вообще будет.
Что же касается пилотируемой программы КБ "Салют", то на сегодняшний день в ней реально задействованы модули "Заря", "Звезда" и МЛМ. Были работы по обновлённому ТКС, но они не получили продложения. Ну и в случае начала пилотируемых программ межпланетного класса, возможно участие в строительстве межорбитальных буксиров и лунных или окололунных обитаемых станций, но это пока только на стадии технических предложений и прожектов.

[Veganin]

m-s Gelezniak, Старый, Lanista - благодарю за ответ!
Вот небольшая простыня из ответов на форуме по Ангаре и ее проблемам:

Sаlyutman
А с "Ангарой" похоже не всё гладко как хотелось. Перевес небольшой обнаружился, а значит выводимая ПН может оказаться меньше, чем до того рассчитывали... А пока "Чапай" думу думает как эту неувязочку исправить...

Sаlyutman пишет:
А с "Ангарой" похоже не всё гладко как хотелось. Перевес небольшой обнаружился, а значит выводимая ПН может оказаться меньше, чем до того рассчитывали... А пока "Чапай" думу думает как эту неувязочку исправить...
m-s Gelezniak
Хорошее время нашёл Чапай в этом признаться... .

Дмитрий В.
Как раз вовремя - перед самым началом ЛКИ. сли бы раньше, могли бы еще и прикрыть.

ZOOR
Не, не смогли бы прикрыть.
ПО ПН на ГСО требования жесткие и их не срежешь - уже столько КА в заделе в расчете на заявленное ...

m-s Gelezniak
А им задницы морозить не хочется.

Sаlyutman
Я сам об этом узнал буквально на днях. Цифр не знаю, врать не буду, но судя по отсутствию авралов на фирме ситуация под контролем.

m-s Gelezniak
Все в расслабленном ожидании счастья... .

fagot
Она Радугу-1М хотя бы из Плесецка выведет, или теперь вся надежда на Восточный?

Штуцер
У антиангарцев оживление. Ожидаются выступления Старого и Белла.

m-s Gelezniak
Я НЕ антиангаровец. Ей место там куда её планировали. А продавливание и "постановка пред фактом", никогда хорошим не заканчивалось.

sychbird пишет:
Вот тема, достойная этой страницы. 
В свете проблем с ПН, озвученных под сурдинку Salutman, и ряда других обстоятельств, похоже, что Ангара превращается в бомбу замедленного действия для всех, структур, имеющих отношение к ее созданию. А более конкретно, для их нынешнего руководства.

В случае успешного начала летных испытаний Ангары-5 она бесполезна без КВТК, по которому еще и конь не валялся, похоже. Это бомба в адрес Роскосмоса. Как управляли процессом и расходованием средств?
Недостаточность ПН на первом этапе - бомба в адрес Хруников.
Любые сложности с ЛИ по части работоспособности старта - бомба для ЦЕНКИ.
А любые, детские болезни, на стадии ЛИ в части эксплуатационной неопытности и неотлаженности пускового регламента - бомба для Космических войск.
Желающие ее разрядить, не откладывая всеми средствами с упором на смежников, вряд ли найдутся.

m-s Gelezniak
Как грит-тся: "До народа начало доходить" .
Повторюсь, для полноты картины. Есть предпосылки что ресурса старта в Плёсе хватит лишь на "здачу" Ангары. Посему ЦиХ гонит лошадей по Восточному.

[Bell]

Sаlyutman пишет:

А с "Ангарой" похоже не всё гладко как хотелось. Перевес небольшой обнаружился, а значит выводимая ПН может оказаться меньше, чем до того рассчитывали... А пока "Чапай" думу думает как эту неувязочку исправить...

Неувязочка никого не удивляет, а думу думают уже давно. Отсюда все эти бредовые переливы, насадки на всех двигателях, ускоренный перепрыг на Восточный и пр.

[freinir]

Bell пишет:
Sаlyutman пишет:

А с "Ангарой" похоже не всё гладко как хотелось. Перевес небольшой обнаружился, а значит выводимая ПН может оказаться меньше, чем до того рассчитывали... А пока "Чапай" думу думает как эту неувязочку исправить...

Неувязочка никого не удивляет, а думу думают уже давно. Отсюда все эти бредовые переливы, насадки на всех двигателях, ускоренный перепрыг на Восточный и пр.

Это все от другого пришло.

[Bell]

Ну да, ну да, это чисто случайное совпадение, ага.
Когда изначально обещают предельные параметры, не закладывая запасов, а потом начинают реально проектировать - вот такие нестыковочки и вылазят. Но всем пох, потому что тему уже не закроют, а денег только прибавят на "модернизацию".

[Штуцер]

Безобразие. Второй прогуливает. :evil:

[freinir]

Bell пишет:
Ну да, ну да, это чисто случайное совпадение, ага.
Когда изначально обещают предельные параметры, не закладывая запасов, а потом начинают реально проектировать - вот такие нестыковочки и вылазят. Но всем пох, потому что тему уже не закроют, а денег только прибавят на "модернизацию".

Недавно мимо земли пролетел астероид, другой в неё влетел и оба события никак не связаны друг с другом.
Тут тоже самое. Перелив продвигала группа двигателистов, сопловые насадки один из баллистиков. И это никак не связано с какими-то проблемами. Они просто хотят что-то модернизировать исходя из своего понимания.

По поводу запасов и нестыковочек всё с точностью до наоборот. В УРМ-1 сейчас заложен просто огромный резерв по массе, связанный с небрежной работой конструкторов и прочнистов. Все эти запасы на сегодняшний момент известны и по-видимому в ближайшее время после первых ЛКИ будут "обнулены". Также в Ангаре есть серьёзные резервы по снижению массы ЗКМ, а также приборов и кабелей.