И опять про Ангару

[Ярослав]

Интересно, а были ли "бумажные" проекты керосинового Протона ?
Представляю 6 РД-151 или даже РД-191...

[Sаlyutman]

Интересно, а были ли "бумажные" проекты керосинового Протона ?
Представляю 6 РД-151 или даже РД-191...

Не слышал о таких, да и необходимости в этом не было.

[SpaceR]

Интересно, а были ли "бумажные" проекты керосинового Протона ?
Представляю 6 РД-151 или даже РД-191...

Насчёт "бумажного" не припомню, а вот из виртуального - тут на форуме длиннющая ветка была "Керосиновый Протон".
Возможно, там и о "бумаге" есть упоминания.

[Ярослав]

Интересно, а были ли "бумажные" проекты керосинового Протона ?
Представляю 6 РД-151 или даже РД-191...

Насчёт "бумажного" не припомню, а вот из виртуального - тут на форуме длиннющая ветка была "Керосиновый Протон".
Возможно, там и о "бумаге" есть упоминания.

точно,

Кстати просчитал керосиновый Протон .
На первой ступени 6 НК-33, на второй один НК-43, а на третьей один НК-31. Вторую и третью ступень пришлось подрезать до 120т и 35т соответственно. ПН немного но выросла, до 24т.

[Sаlyutman]

Хреновы дела. Оказывается ни за 2011, ни за 2012 год Центр не получал финансирования по Ангаре. Так что очень велика вероятность сдвига вправо  на год-два начала пусков, за исключением, м.б. Ангары 1.2ПП.

[Дмитрий В.]

Хреновы дела. Оказывается ни за 2011, ни за 2012 год Центр не получал финансирования по Ангаре. Так что очень велика вероятность сдвига вправо  на год-два начала пусков, за исключением, м.б. Ангары 1.2ПП.

В очередной раз возникает вопрос - в какой песок уходят огромные миллиарды, выделяемые Роскосмосу и Минобороны?

[sychbird]

Хреновы дела. Оказывается ни за 2011, ни за 2012 год Центр не получал финансирования по Ангаре. Так что очень велика вероятность сдвига вправо  на год-два начала пусков, за исключением, м.б. Ангары 1.2ПП.

А на переоснащения производств за пределами Москвы на эти цели тоже ничего не получал?
Тут игры бюрократической с расходами по разным статьям и программам не может быть?  :roll:

[Старый]

Хреновы дела. Оказывается ни за 2011, ни за 2012 год Центр не получал финансирования по Ангаре. Так что очень велика вероятность сдвига вправо  на год-два начала пусков, за исключением, м.б. Ангары 1.2ПП.

В очередной раз возникает вопрос - в какой песок уходят огромные миллиарды, выделяемые Роскосмосу и Минобороны?

А они выделены? Если Ангара финансируется по программе развития космодромов то ей ничего и не достанется.

[Дмитрий В.]

Хреновы дела. Оказывается ни за 2011, ни за 2012 год Центр не получал финансирования по Ангаре. Так что очень велика вероятность сдвига вправо  на год-два начала пусков, за исключением, м.б. Ангары 1.2ПП.

В очередной раз возникает вопрос - в какой песок уходят огромные миллиарды, выделяемые Роскосмосу и Минобороны?

А они выделены? Если Ангара финансируется по программе развития космодромов то ей ничего и не достанется.

ФЦП Глонасс и развитие космодромов - отдельные программы. Одна ФКП-2006-2015 растет как на дрожжах.

[Старый]

ФЦП Глонасс и развитие космодромов - отдельные программы. Одна ФКП-2006-2015 растет как на дрожжах.

Дык Ангара то финансируется по ФКП или по ФЦП "развитие космодромов"? Если по последней то те копейки что там выделены ушли на оснащение Плесецка под Союз-2 а на сдачу заасфальтировли дороги вокруг "СК Ангары". Ну может ещё на железяки что там пытаются возводить. На саму Ангару ничего не должно было остаться.
 Те деньги что получал ЦиХ как я понимаю были корейские, за КСЛВ. Всё, они кончились.

[ZOOR]

Из ФЦП финансируется строительство УСК, УНТК, модернизация всего и города Мирный в т.ч. - http://fcp.vpk.ru/cgi-bin/cis/fcp.cgi/Fcp/ViewFcp/View/2011/198/

Реальные шаги Федеральной целевой программы "Развитие российских космодромов на 2006 - 2015 годы"
Опубликовано Ср, 13/10/2010 - 11:53 Aleksandr

Шестого октября в администрации Мирного прошло совещание главы администрации с проектировщиками и подрядными организациями по выполнению мероприятий Федеральной целевой программы "Развитие российских космодромов на 2006-2015 годы". На совещании в адрес подрядчиков был вынесен ряд замечаний по срокам и качеству выполнения работ. Глава администрации Олег Смирнов в очередной раз подчеркнул, что все проекты ФЦП должны быть реализованы. На этот счет существуют чёткие указания главы государства и определены источники финансирования.
Необходимо отметить, что все работы, которые должны осуществляться по программе ФЦП, взяты под строгий контроль специалистами Управления архитектуры, строительства и ЖКХ.

По сообщению начальника отдела капитального строительства Татьяны Щербаковой, уже на прошедшей неделе начались работы на объекте "Реконструкция котельных 1-3 с переводом на природный газ", на который, согласно ФЦП, выделено 34340 тыс. рублей. Генподрядчик 145 УНР ведет активную работу по демонтажу котла ПТВМ-30М №3 на третьей котельной и ДКВР10-13 №3 - на второй.

27 сентября были проведены аукционы по переводу 15 жилых домов от ГРП-4 (газораспределительного пункта) и 10 - от ГРП-1 на природный газ. Муниципальные контракты на выполнение работ с ЗАО "Архангельскгазстрой", ОАО "Газпромрегионгаз" и ЗАО Архпромкомплект-Энергомонтаж" в настоящее время находятся на стадии заключения. В соответствии с установленными сроками строительно-монтажные работы по монтажу газопровода и газовых счетчиков планируется выполнить до 20 декабря текущего года.

Продолжаются работы на объекте "Строительство двух 110-квартирных домов по улице Циргвавы". Представитель ООО "Макком-Строй" Валерий Шушпанов заверил, что отделочные работы в доме №2, где подключено отопление, начнутся 14 октября. В доме №1, в соответствии с утвержденными ранее обязательствами, планируется начать устройство кровли и теплового контура (монтаж оконных и дверных блоков).

Еще один проект федеральной программы - "Реконструкция зданий жилищного фонда" - обрел реальные очертания. Подрядчик ООО "Север-Гидромеханизация" завершил работы по разводке горячего и холодного водоснабжения в подвале жилого дома на Неделина - 26, в настоящее время идут работы по замене наружного участка водопровода от колодца до дома.

Генеральный подрядчик ООО "Триада" приступил к проведению работ по объекту "Строительство автомобильного путепровода на пересечении с железной дорогой на участке станции Плесецкая - город Мирный с объездной автодорогой". ООО "Архземекадастр" выполнил межевание земельных участков под строительство путепровода на территории муниципальных образований "Мирный" и "Плесецкий район". Генеральному подрядчику передали по акту земельный участок и геодезическую основу объекта. В ближайшие дни генеральный подрядчик должен приступить к обустройству временного городка для размещения рабочих.

http://nashmirniy.ru/content/rieal-nyie-shaghi-fiedieral-noi-tsielievoi-proghrammy-razvitiie-rossiiskikh-kosmodromov-na-2

Создание РН - из другого кошелька  :wink:

[Старый]

Создание РН - из другого кошелька  :wink:

Из никакого?

[Valerij]

ФЦП Глонасс и развитие космодромов - отдельные программы. Одна ФКП-2006-2015 растет как на дрожжах.

Надыбал интересный файлик: http://faip.economy.gov.ru/npd/o_realizacii_fcp.zip а в архиве файлик o_realizacii_fcp.ppt
Лежал вот под такой интересной ссылкой, которая названа вот так: Материалы к ежегодному совещанию с руководителями государственных заказчиков - координаторов, государственных заказчиков федеральных целевых программ и субъектов бюджетного планирования,  22 декабря 2011 г. Правительство Российской Федерации
Страничка вот тут: http://faip.economy.gov.ru/cgi-bin/uis/faip.cgi/G1/Ddoc/2011

Было бы интересно посмотреть детали, но в файлике нашлось вот это:

ХОД ПОДГОТОВКИ ПРОЕКТОВ ПОСТАНОВЛЕНИЙ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ О КОРРЕКТИРОВКЕ ФЦП ПО ПАРАМЕТРАМ 2011 ГОДА  III

Возвращены на доработку госзаказчикам: 3
3.Развитие российских космодромов

Не представлялись в Минэкономразвития: 2
1.Федеральная космическая программа

ХОД ПОДГОТОВКИ ПРОЕКТОВ ПОСТАНОВЛЕНИЙ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ О КОРРЕКТИРОВКЕ ФЦП ПО ПАРАМЕТРАМ 2012 – 2014 ГОДОВ III

Не представлялись в Минэкономразвития: 10
4. Космодромы
6.Космическая программа

Оценка работы СБП при формировании РИХ  на 2012-2014 годы

Высокая:
 ......
Хорошая:
Роскосмос

Вот примерно так....

[LRV_75]

Хреновы дела. Оказывается ни за 2011, ни за 2012 год Центр не получал финансирования по Ангаре. Так что очень велика вероятность сдвига вправо  на год-два начала пусков, за исключением, м.б. Ангары 1.2ПП.

А на какие этапы ОКР "Ангара" Центру должны были дать деньги? Разработка РКД завершена? Завершена. Изготовление наземного испытательного оборудования для ТК и СК завершено? Завершено (это я точно знаю)
Этап изготовления первого Опытного образца завершен? Вроде, да. Не?
Далее идут этапы (которые можно финансировать) проведения заводских испытаний и поставка, но я здесь этот вопрос задавал - Почему не проводят? Мне ответили - а смысл проводить, коли старт не готов.
Так что не вижу этапов ОКР "Ангара", которые можно было бы профинансировать. Опять же повторюсь, проблема тут в том, что спешат закрыть этапы и доложить наверх. Этапы то закрывать надо, но надо ВСЕГДА писать замечания и предложения, а Вы не пишите, а это деньги, это возможность заложить этапы доработки, корректировки. Ну, а коли все акты "чистые", то считается что всё ok

[Sаlyutman]

Я не веду "Ангару". Так, иногда приходится помогать в случае запарки основных разработчиков. Например, сейчас идёт разработка второй ступени для А5, которая делается увеличенных размеров. Видимо от использования пяти УРМов в качестве 1-й и 2-й ступени решено отказаться в пользу второй ступени с увеличенными баками и четырёх УРМов. Но это мои предположения.
К тому же, Центр это не только КБ, но и РКЗ, ЗЭРКТ, Омск, Воронеж...

[mihalchuk]

Дык Ангара то финансируется по ФКП или по ФЦП "развитие космодромов"? Если по последней то те копейки что там выделены ушли на оснащение Плесецка под Союз-2 а на сдачу заасфальтировли дороги вокруг "СК Ангары". Ну может ещё на железяки что там пытаются возводить. На саму Ангару ничего не должно было остаться.
 Те деньги что получал ЦиХ как я понимаю были корейские, за КСЛВ. Всё, они кончились.

А не поводит ли меня память, когда вспоминается заявление одного ответственного товарища о том, что Ангара готова на 99%?

[freinir]

Я не веду "Ангару". Так, иногда приходится помогать в случае запарки основных разработчиков. Например, сейчас идёт разработка второй ступени для А5, которая делается увеличенных размеров. Видимо от использования пяти УРМов в качестве 1-й и 2-й ступени решено отказаться в пользу второй ступени с увеличенными баками и четырёх УРМов. Но это мои предположения.
К тому же, Центр это не только КБ, но и РКЗ, ЗЭРКТ, Омск, Воронеж...

Опять слухи пошли... Ну всётаки Вы спросите у начальника отдела, что будет если Вы будете разглашать информацию, да ещё и такую непроверенную.

[LRV_75]

Я не веду "Ангару". Так, иногда приходится помогать в случае запарки основных разработчиков. Например, сейчас идёт разработка второй ступени для А5, которая делается увеличенных размеров. Видимо от использования пяти УРМов в качестве 1-й и 2-й ступени решено отказаться в пользу второй ступени с увеличенными баками и четырёх УРМов. Но это мои предположения.
К тому же, Центр это не только КБ, но и РКЗ, ЗЭРКТ, Омск, Воронеж...

Было бы интересно узнать когда в календарном плане контракта стоит проведение предварительных испытаний ОО. ИМХО это надо провести как можно раньше. Там наполучать кучу замечаний и предложений по изделию и всему испытательному оборудованию и  на основании акта этих испытаний в плане мероприятий по устранению прописать рассмотрение у заказчика (это ГОСТами допускается) заключение доп. соглашения по включению дополнительного этапа ("Корректировка РКД, доработка ОО по результатам проведения предварительных испытаний") с обоснованием предварительной цены. ИМХО там в пол лярда уткнетесь даже не начав "фантазировать". Если же будут ждать готовность старта, то получим ситуацию, что доработки проводить некогда и будут пускать что есть, а год лежали и ничего не делали. Т.е. и изделие не испытано, не отработано и деньги не зарабатываются, а формально для этого есть все возможности - создание РКТ это итерационный процесс

[Дмитрий В.]

...., что будет если Вы будете разглашать информацию, да ещё и такую непроверенную.

Супостат будет дезориентирован :wink:

[freinir]

Я не веду "Ангару". Так, иногда приходится помогать в случае запарки основных разработчиков. Например, сейчас идёт разработка второй ступени для А5, которая делается увеличенных размеров. Видимо от использования пяти УРМов в качестве 1-й и 2-й ступени решено отказаться в пользу второй ступени с увеличенными баками и четырёх УРМов. Но это мои предположения.
К тому же, Центр это не только КБ, но и РКЗ, ЗЭРКТ, Омск, Воронеж...

Было бы интересно узнать когда в календарном плане контракта стоит проведение предварительных испытаний ОО. ИМХО это надо провести как можно раньше. Там наполучать кучу замечаний и предложений по изделию и всему испытательному оборудованию и  на основании акта этих испытаний в плане мероприятий по устранению прописать рассмотрение у заказчика (это ГОСТами допускается) заключение доп. соглашения по включению дополнительного этапа ("Корректировка РКД, доработка ОО по результатам проведения предварительных испытаний") с обоснованием предварительной цены. ИМХО там в пол лярда уткнетесь даже не начав "фантазировать". Если же будут ждать готовность старта, то получим ситуацию, что доработки проводить некогда и будут пускать что есть, а год лежали и ничего не делали. Т.е. и изделие не испытано, не отработано и деньги не зарабатываются, а формально для этого есть все возможности - создание РКТ это итерационный процесс

Кто Вам сказал, что не испытано и неотработанно? Вы почитайте интервью Нестерова, там всё написано!