Ядерный буксир ЗЕВС 55-75т массы.

[Кот Бегемот]

Приведите свои данные.

Нет уж.У гугла спросите.

[Arzach]

Ничего особо сложного в таком турбоагрегате нет. Он, считай, однорежимный. Имху 

Так речь не о сложности, а о надёжности работы без обслуживания, хотя эти свойства связаны. Есть наземные аналоги, способные безостановочно проработать хотя бы 3-5 лет? Какое у них СВНО?

[Буцетам]

Не нужно путать ресурс реактора и ресурс/время работы ТВЭЛа. Их как раз меняют примерно раз в несколько лет. Гугл говорит про 3-4 года. Высокообогащенное будет выгорать быстрее.

По-моему наиболее критичным элементом с точки зрения надёжности там является вовсе не реактор, а механическая часть турбомашинного преобразователя. Сложно представить себе весьма нагруженную турбомашину, которая проработает без остановки и обслуживания хотя бы ту же пару лет.

Вам наверное сложно, инженерам - нет. "Пару лет" это ресурс меньше 18 тыс. часов

[telekast]

Ничего особо сложного в таком турбоагрегате нет. Он, считай, однорежимный. Имху

Так речь не о сложности, а о надёжности работы без обслуживания, хотя эти свойства связаны. Есть наземные аналоги, способные безостановочно проработать хотя бы 3-5 лет? Какое у них СВНО?

Гтд-6рм, межремонтный ресурс 30000 часов. Это 3,5 года.

[Arzach]

Вам наверное сложно, инженерам - нет. "Пару лет" это ресурс меньше 18 тыс. часов

Хвала инженерам, способным перевести годы в часы! 

[Arzach]

Гтд-6рм, межремонтный ресурс 30000 часов. Это 3,5 года.

Это ресурс при периодичности обязательного ТО каждые 6000 часов. А благодаря инженерам, мы знаем, что это лишь чуть больше 8 месяцев. У самого надёжного агрегата. При этом средняя наработка на отказ составляет всего 3800 ч.

[Astro Cat]

Есть наземные аналоги, способные безостановочно проработать хотя бы 3-5 лет?

У меня дома есть термопот Панасоник,который работает непрерывно в течении более 15 лет.

[Arzach]

У меня дома есть термопот Панасоник,который работает непрерывно в течении более 15 лет.

О! Термопот с турбиной? 

[Буцетам]

Гтд-6рм, межремонтный ресурс 30000 часов. Это 3,5 года.

Это ресурс при периодичности обязательного ТО каждые 6000 часов. А благодаря инженерам, мы знаем, что это лишь чуть больше 8 месяцев. У самого надёжного агрегата. При этом средняя наработка на отказ составляет всего 3800 ч.

Ну вы конечно можете паясничать сколько угодно, но даже любому "умнику" ясно, что газотурбинный двигатель это более грязная штука чем турбинный контур с газом (в Зевсе). В ГТД сгорание, сгорание это сажа, это оксиды азота, это и кислород, в конце-концов. Смазка окисляется, смазка разлагается, напряжения от термических деформаций при сотнях запусков-остановок, ползучесть...да целый комплекс проблем 
А в контуре Зевса ломаться-то и нечему. Знай себе крути турбинку на газовых подшипниках на стабильном режиме, инертным газом, при комфортных для материала температурах. А турбинка крутит генератор на магнитных подшипниках. Ресурс тут будет на сотню тысяч часов, не меньше. Слабое место это именно реактор, выгорание слишком быстрое

[Arzach]

можете паясничать

И это говорит тот, кто кривляется в каждом своём сообщении.

крути турбинку на газовых подшипниках ... турбинка крутит генератор на магнитных подшипниках ... Ресурс тут будет на сотню тысяч часов

А можно вместо фантазий какие-нибудь конкретные данные? Реально работающую такую турбинку хотя бы на 29 000 часов непрерывной работы без ТО, как записано в ТЗ. И не стоит путать ресурс с наработкой на отказ необслуживаемого агрегата, у которого причиной выхода из строя может быть какой-нибудь клапан или привод. 

[Буцетам]

И не стоит путать ресурс с наработкой на отказ необслуживаемого агрегата, у которого причиной выхода из строя может быть какой-нибудь клапан или привод. 

А какой клапан или привод? Тот что используется раз 50 за весь период функционирования Зевса? Вы хоть понимаете что это за аппарат, буксир на ЭРД? Он включился и работает месяцами, и так несколько раз туда-сюда, раз пять-шесть. Потом заправка реактора потрачена, реактор заглушается. Режим у турбинного контура стационарный. СТА-ЦИ-О-НАР-НЫЙ. Никакие клапаны и приводы туда-сюда не дёргаются, это вам не установка короткоцикловой адсорбции для разделения газов, и даже не реактор ВВЭР

[Astro Cat]

У меня дома есть термопот Панасоник,который работает непрерывно в течении более 15 лет.

О! Термопот с турбиной?
[/quote]

Ну электропневмонасос есть в нем.

[Arzach]

Режим у турбинного контура стационарный

Прекрасно! Режим стационарный, температура комфортная, газовые и магнитные подшипники вечны, клапанов и приводов нет, т.к. при торможениях и разгонах ничего не меняется, но есть одно "но" - как я вижу, это всего лишь ваши умозрительные заключения, не подтверждённые хотя бы расчётами (пусть и чужими), не говоря уж о каком-либо конкретном практическом примере, которого я так и не дождался. Таким образом, пока что единственным источником фактической информации по-прежнему является то самое ТЗ, в котором его авторы зачем-то урезали ресурс такого чуда до жалких 33600 часов, включая испытания и предстартовую подготовку.

[Буцетам]

Таким образом, пока что единственным источником фактической информации по-прежнему является то самое ТЗ, в котором его авторы зачем-то урезали ресурс такого чуда до жалких 33600 часов, включая испытания и предстартовую подготовку

Ну, если желаете пойти таким консервативным путём, то почему бы и нет. Да, у нас есть ТЗ, и там 30 тысяч часов. Я говорю что такой ресурс легко достижим (для всего кроме реактора!), а вы не верите. Ну, собственно, можете продолжать не верить. У меня абсолютно нет желания убеждать вас в своей правоте. На том и разойдёмся

[Кот Бегемот]

Я говорю что такой ресурс легко достижим (для всего кроме реактора!), а вы не верите.

РИТМ-200 – это усовершенствованная интегральная реакторная установка для ледоколов нового поколения класса ЛК-60Я (проект 22220), которую производит Атомэнергомаш. Это двухреакторная установка с реакторами тепловой мощностью 175 мегаватт каждый, что существенно превышает мощность реактора КЛТ, используемого в действующих атомных ледоколах. РИТМ-200 почти в два раза легче и компактнее, дешевле по материалоемкости и занимает меньше места на судне, а следовательно – экономически эффективнее. Срок службы РИТМа составляет 40 лет, перезагрузка ядерного топлива происходит раз в 7 лет.

https://atomvestnik.ru/2016/09/05/ritm-200/

Реактор будет обладать тепловой мощностью 175 МВт, обеспечивая мощность на валу двигательной установки 30 МВт (в транспортном варианте) или 55 МВт электрических (в энергетическом варианте). В целях соблюдения принципа нераспространения ядерного оружия, обогащение урана ограничено 20 % (обычно 19,5%, 19,75%). Перезагрузка топлива от 7 до 10 лет, при запланированном сроке эксплуатации 40 лет^[2].

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%98%D0%A2%D0%9C-200

[cross-track]

до жалких 33600 часов

33600 часов - это 1400 дней, или почти 4 года непрерывной работы. Этого мало?

[telekast]

А можно вместо фантазий какие-нибудь конкретные данные? Реально работающую такую турбинку хотя бы на 29 000 часов непрерывной работы без ТО, как записано в ТЗ.

Условия работы на земле и в космосе существенно отличаются. В космосе нет, например, силы тяжести и ротор может вообще теоретически не касаться опор. Скажем гидростатические, или воздушные подшипники. Это плюс к ресурсу. Микрогту фирмы Капстон, как пример(обороты под сотню тыщ, ротор на воздушных подшипниках, генератор прямого привода прямо на валу ГТД, ТО через 8000 часов, емнип). Ещё, как пример, годами беспрерывно молотяшие вентиляторы на МКС.

[Arzach]

до жалких 33600 часов

33600 часов - это 1400 дней, или почти 4 года непрерывной работы. Этого мало?

Пока это всего лишь бумажные часы. Мой вопрос изначально заключался в том, может ли кто-нибудь привести пример длительной работы какого-либо турбоагрегата без обслуживания хотя бы в течение половины этого времени. 

[Кот Бегемот]

Мой вопрос изначально заключался в том, может ли кто-нибудь привести пример длительной работы какого-либо турбоагрегата без обслуживания хотя бы в течение половины этого времени. 

Энергетическая компания «Мосэнерго» продлила межремонтный интервал импортной газовой турбины Siemens SGT5-4000F с 3 лет до 4,5 лет, сообщает пресс-служба компании.

https://eprussia.ru/news/base/2023/9002335.htm

Нам удалось за годы развития технологий турбины 2000Е увеличить межсервисный интервал с 25 тысяч часов эксплуатации до 50 тысяч. То есть период, необходимый для проведения инспекции и замены компонентов, вырос в два раза, а значит, после сервисных работ турбина может надежно работать следующие 50 тысяч часов.

https://www.eprussia.ru/epr/427-428/9317662.htm

[Буцетам]

Я говорю что такой ресурс легко достижим (для всего кроме реактора!), а вы не верите.

РИТМ-200 – это усовершенствованная интегральная реакторная установка для ледоколов нового поколения класса ЛК-60Я (проект 22220), которую производит Атомэнергомаш. Это двухреакторная установка с реакторами тепловой мощностью 175 мегаватт каждый, что существенно превышает мощность реактора КЛТ, используемого в действующих атомных ледоколах. РИТМ-200 почти в два раза легче и компактнее, дешевле по материалоемкости и занимает меньше места на судне, а следовательно – экономически эффективнее. Срок службы РИТМа составляет 40 лет, перезагрузка ядерного топлива происходит раз в 7 лет.

https://atomvestnik.ru/2016/09/05/ritm-200/

Реактор будет обладать тепловой мощностью 175 МВт, обеспечивая мощность на валу двигательной установки 30 МВт (в транспортном варианте) или 55 МВт электрических (в энергетическом варианте). В целях соблюдения принципа нераспространения ядерного оружия, обогащение урана ограничено 20 % (обычно 19,5%, 19,75%). Перезагрузка топлива от 7 до 10 лет, при запланированном сроке эксплуатации 40 лет^[2].

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%98%D0%A2%D0%9C-200

О, вижу вы уже не возражаете, что ресурс в десятки тысяч часов достижим? Отлично, просто отлично, это значительный прогресс.
Реактор для кораблей слишком тяжёл для космических кораблей, увы. На космических реакторах ресурс тоже достижим, впрочем