Дирижабль, как средство доставки РН на космодром

[Sellin]

cross-track написал:
Как найти силу давления на стол? Вес груза делим на площадь. Можно поставить второй груз сверху на первый. Тогда сила давления увеличится; вес двух грузов нужно поделить на ту же площадь.Какие эпюры, какой теормех?

Ой-ой-ой. Это заступ. Если вы не понимаете где тут эпюры и термех, то вопрос про рассчет с реакцией опоры моря-окияна снимается, ясно что уровень не тот. Давайте тогда на пальцах. Куда делось давление от дерижабля на землю, если в баллоны закачали столько же воздуха?

[Старый]

cross-track написал:
Т.е. давление внизу дирижабля слегка возрастет, на очень маленькую, практически незаметную величину,

Понятно. Это твое крайнее утверждение от которого ты уже не откажешься? 
И если окажется что оно принципиально ошибочно то ты публично признаёшь что ни ухом ни рылом в физике?

Ну и ответь на всякий случай что будет с давлением под ветролётом. 

[cross-track]

Sellin написал:
 

cross-track написал:
Старый, я уже приводил пример, который очень нагляден. В бассейне 100 тонн воды, и когда там плавают 10 человек общей массой 1000 кг, то давление на дно бассейна увеличится на 1 тонну-силу. С дирижаблем то же самое. Если ты думаешь, что давление не передается через воздух на землю, то это твои проблемы. Ты не можешь себе представить, что дирижабль давит на землю, так считай, что дирижабль находится в безопорном полете. Это твое право так думать, я мешать не буду.  

Вода давит на дно бассейна, вода. Давайте вспомним, что бассейн вообще то обычно с переливом. Когда туда залезли 10 ваших карапузов - лишняя вода из бассейна вылилась. Карапузы в бассейне есть, а доп силу на дно не создают! Как так? Че это они вдруг перестали давить на дно-то? Куда прокладка делась?

Вода не переливается. 

Да пусть будет про дерижопль - одновременно с надуванием дерижопля, злобные людишки, закачивают в баллоны такой же объем воздуха. Дерижопль летит, а давление на землю не увеличилось ни на ньютон. Ау, прокладка, ты где? Дерижабль летит? Где от него давление на землю?

Есть добавочное давление на землю, оно никуда не девается.

[Старый]

cross-track написал: Это трудно себе представить, но дирижабль ничем не отличается от корабля, разве что массой и тем, что он плавает в воздухе, а не в воде.

Это очень легко себе представить, поэтому давай ещё раз проверим на корабле. В гавань зашёл авианосец. Как изменится давление воды на дно гавани? 

[cross-track]

Старый написал:
 

cross-track написал:
Т.е. давление внизу дирижабля слегка возрастет, на очень маленькую, практически незаметную величину,

Понятно. Это твое крайнее утверждение от которого ты уже не откажешься?
И если окажется что оно принципиально ошибочно то ты публично признаёшь что ни ухом ни рылом в физике?

Ну и ответь на всякий случай что будет с давлением под ветролётом.  

Конечно, не откажусь. Но это дорога с двусторонним движением. И если окажется что я прав, то ты публично признаёшь что ни ухом ни рылом в физике.

А давление под вертолетом тоже, конечно, увеличивается. Ведь вертолет не инерциоид, он опирается на землю через прокладку - воздух.

[Старый]

cross-track написал:
Вода не переливается.

Какйто у тебя закон прокладки ограниченный. Действует только в бассейнах, и чтоб ещё и вода не переливалась... А если туда набъётся столько нарду что вода всётаки перельётся то действие закона прокладки прекращается?  

[Старый]

cross-track написал:

Да пусть будет про дерижопль - одновременно с надуванием дерижопля, злобные людишки, закачивают в баллоны такой же объем воздуха. Дерижопль летит, а давление на землю не увеличилось ни на ньютон. Ау, прокладка, ты где? Дерижабль летит? Где от него давление на землю?

Есть добавочное давление на землю, оно никуда не девается.

Закон прокладки усложняется. Дирижопль начинает давить на землю через подставку для баллонов. Что дальше?

[Старый]

Но шедевр конечно это когда над площадкой зависает дирижопль то давление воздуха на эту площадку чуть-чуть увеличивается. 

[Sellin]

cross-track написал:

sellin написал:
 Да пусть будет про дерижопль - одновременно с надуванием дерижопля, злобные людишки, закачивают в баллоны такой же объем воздуха. Дерижопль летит, а давление на землю не увеличилось ни на ньютон. Ау, прокладка, ты где? Дерижабль летит? Где от него давление на землю?

Есть добавочное давление на землю, оно никуда не девается

Приплыли. Цифру в студию, рассчет уже не прошу. Дирижабль объемом 100м3, в стальной баллон объемом 1м3 закачивают 100 м3 воздуха. На сколько ньютонов увеличится давление на землю?

[Sellin]

Старый написал:
Закон прокладки усложняется. Дирижопль начинает давить на землю через подставку для баллонов. Что дальше?

Спокойно Дальше мы закачаем в баллон 101м3 воздуха )))
з.ы. Грузим баллоны в ракету(у нас же форум НК), и в зенит их со второй космической.

[Старый]

cross-track написал:
А давление под вертолетом тоже, конечно, увеличивается. Ведь вертолет не инерциоид, он опирается на землю через прокладку - воздух.

Видишь как хорошо с ветролётом! А как же с дирижоплем то? Уж если он опирается на землюодинаково со всех сторон то равнодейсвующая равна нулю. Нет? 

[Старый]

cross-track написал:
Конечно, не откажусь. Но это дорога с двусторонним движением. И если окажется что я прав, то ты публично признаёшь что ни ухом ни рылом в физике.

Это называется "палка о двух концах".
Так что у нас получается? Пока дирижопль не зависал над участком поверхности так давление на него было одно. А как завис - так чуть но увеличилось? 
 А давление воды на дно гавани в которую зашёл авианосец?

[cross-track]

Старый написал:
 

cross-track написал:
Вода не переливается.

Какйто у тебя закон прокладки ограниченный. Действует только в бассейнах, и чтоб ещё и вода не переливалась... А если туда набъётся столько нарду что вода всётаки перельётся то действие закона прокладки прекращается?  

С переливанием никаких проблем, просто это другая задача. Если хочешь с переливанием, то вот тебе задачка на парадокс с законом Архимеда. 

Корпус лодки изготовили методом штамповки. Корпус вынимают из матрицы, в матрицу выливают ведро воды, и корпус опускают обратно в матрицу. Будет ли плавать корпус в матрице как в бассейне с почти прилегающими стенками?

[cross-track]

Старый написал:
Но шедевр конечно это когда над площадкой зависает дирижопль то давление воздуха на эту площадку чуть-чуть увеличивается.  

Увеличивается, и не только на эту площадку.

[cross-track]

Sellin написал:
 

cross-track написал:
 

sellin написал:
 Да пусть будет про дерижопль - одновременно с надуванием дерижопля, злобные людишки, закачивают в баллоны такой же объем воздуха. Дерижопль летит, а давление на землю не увеличилось ни на ньютон. Ау, прокладка, ты где? Дерижабль летит? Где от него давление на землю?

Есть добавочное давление на землю, оно никуда не девается

Приплыли. Цифру в студию, рассчет уже не прошу. Дирижабль объемом 100м3, в стальной баллон объемом 1м3 закачивают 100 м3 воздуха. На сколько ньютонов увеличится давление на землю?

Объем не нужен, нужна только масса. Методику расчета я описал, можете без труда посчитать. 

[cross-track]

Старый написал:
 

cross-track написал:
А давление под вертолетом тоже, конечно, увеличивается. Ведь вертолет не инерциоид, он опирается на землю через прокладку - воздух.

Видишь как хорошо с ветролётом! А как же с дирижоплем то? Уж если он опирается на землюодинаково со всех сторон то равнодейсвующая равна нулю. Нет?  

Это я тоже так думал, когда вначале ответил Sellin-у, что с другой стороны Земли давления не будет. А потом еще подумал, и понял, что будет)

[cross-track]

Старый написал:
 

cross-track написал:
Конечно, не откажусь. Но это дорога с двусторонним движением. И если окажется что я прав, то ты публично признаёшь что ни ухом ни рылом в физике.

Это называется "палка о двух концах".
Так что у нас получается? Пока дирижопль не зависал над участком поверхности так давление на него было одно. А как завис - так чуть но увеличилось?
 А давление воды на дно гавани в которую зашёл авианосец?

Давление в среде распространяется по всему объему, оно не локально. Давление под авианосцем такое же, как и вдали от него. Есть законы гидростатики, помнишь?

[Старый]

cross-track написал:
 Это я тоже так думал, когда вначале ответил  Sellin -у, что с другой стороны Земли давления не будет. А потом еще подумал, и понял, что будет)

Ну видишь: равнодействующая равна нулю. Неслабо так опирается дирижопль на землю. 
 Так что с участком поверхности над которым завис дирижопль? Давление на него внезапно чуть-чуть увеличивается? А когда дирижопль перелетает на новое место давление на это место уменьшается обратно?

[Sellin]

cross-track написал:
Объем не нужен, нужна только масса. Методику расчета я описал, можете без труда посчитать.

Ну это вы уже начинаете вертеться.
С  массой надо считать разницу в весе газов, определяться с газом. Пусть будет вакуумный дерижопль.
Итак:
Дерижопль вытесняет 120 килограмм воздуха, в баллон закачиваем 120 килограмм воздуха.
Вопрос 1: Какое давление на землю под дерижоплем?
Вопрос 2: Какое давление на землю в произвольной точке земли кроме стеллажа с баллонами?
Вопрос 3: Какое давление на землю в произвольной точке земли, после того как мы стеллаж с баллонами запускаем со второй космической в зенит?
Вопрос 4: Как и куда закачать прокладку под спичечным коробком, чтобы его давление на стол стало тождественно ответу на вопрос 2?

[Старый]

cross-track написал:
 

Старый написал:
Но шедевр конечно это когда над площадкой зависает дирижопль то давление воздуха на эту площадку чуть-чуть увеличивается.  

Увеличивается, и не только на эту площадку.

Так увеличивается когда он зависает или в какойто другой момент?