Дирижабль, как средство доставки РН на космодром

[Плейшнер]

Осталась пара вопросов про невесомость:[TH]Цитата[/TH]

Старый написал:  Сам предметы (пароходы и подводные лодки) давить на дно не могут в принципе так как 1. Ничего не весят 2. Этого дна вообще не касаются.

Допустим батискаф объемом 1 кубм находящийся в толще воды ничего не весит.
Интересно, а 1 кубм воды находящейся рядом с батискафом сколько весит?

[Плейшнер]

Sellin написал:
 

cross-track написал:
Меня удивляет, что некоторые, даже с инженерным образованием, до сих пор не понимают, что корабли и подводные лодки давят на дно морей и океанов силой, обусловленной силой притяжения Земли. Эта та же сила, с которой эти корабли и лодки давят на землю через стапели в доках, с той разницей, что эта сила распределяется через массу океанской воды. Добавив к массе воды массу корабля или лодки, мы получим избыток массы, который и дает приращение силы давления и обратной силы реакции. И эта избыточная сила в точности равна весу корабля или лодки. Океанская вода - это прокладка между кораблем и дном, и если убрать эту прокладку, и поместить корабль на дно без воды, то сила реакции дна на корабль будет точно такой же, как избыточная сила реакции дна на корабль в воде. Это же ясно, как 2*2, и инженер это должен знать, как Отче наш.

Причем корабль давит сразу на всё дно, на каждый его акр, даже с другой стороны Земли. Такая вот прокладка. Поям точно как стапель, спичечный коробок и прочая дурь.

Разве опорой может быть только твердое тело? 
И почему не могут быть опорой жидкость и газ?

[cross-track]

Павел73 написал:
 

Соскочит с дорожки, побежит по взлетной полосе, и, когда наберёт достаточную скорость относительно воздуха, взлетит.

Никакого соскока! Только по дорожке!

[cross-track]

Плейшнер написал:
Осталась пара вопросов про невесомость: Цитата

Старый  написал:  Сам предметы (пароходы и подводные лодки) давить на дно не могут в принципе так как 1. Ничего не весят 2. Этого дна вообще не касаются.

Допустим батискаф объемом 1 кубм находящийся в толще воды ничего не весит.
Интересно, а 1 кубм воды находящейся рядом с батискафом сколько весит?

По Старому - все, что в воде теряет вес. Значит, 1 кубм воды будет невесомым.

[cross-track]

Плейшнер написал:
 

Разве опорой может быть только твердое тело? 
И почему не могут быть опорой жидкость и газ?

Когда первая ступень Ф9 садится на баржу, то она, видимо, на баржу никак не опирается. Доказательством служит последняя безопорная посадка ступени  

[Serge V Iz]

Разве опорой может быть только твердое тело?
И почему не могут быть опорой жидкость и газ?

Уже требуется приводиться к какому-то формализму )

Если брать институтское представление о статике, то там опоры бывают подвижными, неподвижными и совсем уж защемленными. ) Все, вроде, более-менее твердые )

[Плейшнер]

cross-track написал:
 

Плейшнер написал:

Допустим батискаф объемом 1 кубм находящийся в толще воды ничего не весит. Интересно, а 1 кубм воды находящейся рядом с батискафом сколько весит?

По Старому - все, что в воде теряет вес. Значит, 1 кубм воды будет невесомым.

Значит каждый элементарный объем воды не давит на нижележайшие своим весом?

[Павел73]

cross-track написал:
 

Павел73 написал:
 

Соскочит с дорожки, побежит по взлетной полосе, и, когда наберёт достаточную скорость относительно воздуха, взлетит.

Никакого соскока! Только по дорожке

Соскочит. Ну или если эта бегущая дорожка такой же длины, как и вся ВПП, то взлетит прямо с этой дорожки. Разгонится прямо по ней и взлетит так, как если бы никакой бегущей дорожки вообще не было, а была просто ВПП. 

[cross-track]

Плейшнер написал:
Значит каждый элементарный объем воды не давит на нижележайшие своим весом?

Нет, весом не давит. вес это сила реакции опоры, направленная вверх)

[cross-track]

Serge V Iz написал:
 

Если брать институтское представление о статике, то там опоры бывают подвижными, неподвижными и совсем уж защемленными. ) Все, вроде, более-менее твердые )

Опора на воздушной подушке

[cross-track]

Павел73 написал:
 

cross-track написал:
 

Павел73  написал:
   

Соскочит с дорожки, побежит по взлетной полосе, и, когда наберёт достаточную скорость относительно воздуха, взлетит.

Никакого соскока! Только по дорожке

Соскочит. Ну или если эта бегущая дорожка такой же длины, как и вся ВПП, то взлетит прямо с этой дорожки. Разгонится прямо по ней и взлетит так, как если бы никакой бегущей дорожки вообще не было, а была просто ВПП.  

по условию задачи, самолет неподвижен относительно ВПП

[Плейшнер]

cross-track написал:
 

Плейшнер написал:
Значит каждый элементарный объем воды не давит на нижележайшие своим весом?

Нет, весом не давит. 

А отчего тогда повышается давление с глубиной?

[Павел73]

cross-track написал:
 

Павел73 написал:
 

cross-track  написал:
   

Павел73   написал:
   

Соскочит с дорожки, побежит по взлетной полосе, и, когда наберёт достаточную скорость относительно воздуха, взлетит.

Никакого соскока! Только по дорожке

Соскочит. Ну или если эта бегущая дорожка такой же длины, как и вся ВПП, то взлетит прямо с этой дорожки. Разгонится прямо по ней и взлетит так, как если бы никакой бегущей дорожки вообще не было, а была просто ВПП.  

по условию задачи, самолет неподвижен относительно ВПП

Если у него запущены двигатели, набраны достаточные для движения обороты, отпущены колёсные тормоза, и он не привязан к ВПП тросами и цепями, то он НЕ останется неподвижным относительно ВПП и начнёт двигаться. Вне зависимости от того, бежит бегущая дорожка или нет. 

Самолёту всё равно, бежит дорожка или нет, так как он не автомобиль. И отталкивается не колёсами от дорожки, а винтами от воздуха.

[Serge V Iz]

Если самолет о десяти колесах с диаметром 1м и моментом инерции примерно 20 кгм² и двумя двигателями примерно 7тс взлетной тяги,, то если все 10 колес одновременно внешней касательной силой раскручивать с угловым ускорением 80000°/с², то эта внешняя касательная сила как раз компенсирует тягу двигателей. Проблема в том, что через 1с колеса вынуждены будут крутиться более 200 об/с и тогда их точно порвет )

[cross-track]

Плейшнер написал:
 

cross-track написал:
 

Плейшнер  написал:
Значит каждый элементарный объем воды не давит на нижележайшие своим весом?

Нет, весом не давит.

А отчего тогда повышается давление с глубиной?

Когда я писал, что "вес это сила реакции опоры, направленная вверх", то имел в виду, что сила реакции опоры направлена вверх, а вес численно равен этой силе (когда нет ускорения). Вес направлен вниз, сила реакции опоры  - вверх, а результирующая сила =0. Поэтому система - в равновесии. Ну, и смайлик я там поставил, чтобы было понятно)

[cross-track]

Serge V Iz написал:
Если самолет о десяти колесах с диаметром 1м и моментом инерции примерно 20 кгм² и двумя двигателями примерно 7тс взлетной тяги,, то если все 10 колес одновременно внешней касательной силой раскручивать с угловым ускорением 80000°/с², то эта внешняя касательная сила как раз компенсирует тягу двигателей. Проблема в том, что через 1с колеса вынуждены будут крутиться более 200 об/с и тогда их точно порвет )

да, это правильная модель. Больше не видно сил, которые могут компенсировать тягу двигателей. чтобы самолет оставался неподвижным относительно земли.

[Alex GU]

cross-track

...

[Плейшнер]

cross-track написал:
Больше не видно сил, которые могут компенсировать тягу двигателей. чтобы самолет оставался неподвижным относительно земли.

Да ну.
Отдельно взятое колесо стоит на дорожке, дорожка поехала назад,  по-вашему колесо не уедет назад а начнет крутиться и останется на месте?

[cross-track]

Плейшнер написал:
 

cross-track написал:
Больше не видно сил, которые могут компенсировать тягу двигателей. чтобы самолет оставался неподвижным относительно земли.

Да ну.
Отдельно взятое колесо стоит на дорожке, дорожка поехала назад,  по-вашему колесо не уедет назад а начнет крутиться и останется на месте?

колесо начнет крутиться с ускорением, т.е. начнет раскручиваться. Чтобы его раскрутить, к ободу колеса нужно приложить момент сил, с касательной силой и плечом, равном радиусу колеса. Вот эта касательная сила и будет толкать самолет взад, противодействуя силе тяги винтов.

[Плейшнер]

cross-track написал:
 

Плейшнер написал:
 

cross-track  написал:
Больше не видно сил, которые могут компенсировать тягу двигателей. чтобы самолет оставался неподвижным относительно земли.

Да ну.
Отдельно взятое колесо стоит на дорожке, дорожка поехала назад,  по-вашему колесо не уедет назад а начнет крутиться и останется на месте?

колесо начнет крутиться с ускорением, т.е. начнет раскручиваться. Чтобы его раскрутить, к ободу колеса нужно приложить момент сил, с касательной силой и плечом, равном радиусу колеса. Вот эта касательная сила и будет толкать самолет взад, противодействуя силе тяги винтов.

А я про банальное трение качения