Дирижабль, как средство доставки РН на космодром

Автор Harsky, 21.11.2005 15:38:35

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Настрел

Цитироватьcross-track написал:
Расчет - в студию!
Т.е. Запущено еще сильнее чем я думал. Голова среднестатистического человека внсит 8кг. У ваших 100 килограммовых граждан, наверно поболе, но опустим этот вопрос и примем за 8.

Настрел

Цитироватьcross-track написал:
Меня удивляет, что некоторые, даже с инженерным образованием, до сих пор не понимают, что корабли и подводные лодки давят на дно морей и океанов силой, обусловленной силой притяжения Земли. Эта та же сила, с которой эти корабли и лодки давят на землю через стапели в доках, с той разницей, что эта сила распределяется через массу океанской воды. Добавив к массе воды массу корабля или лодки, мы получим избыток массы, который и дает приращение силы давления и обратной силы реакции. И эта избыточная сила в точности равна весу корабля или лодки. Океанская вода - это прокладка между кораблем и дном, и если убрать эту прокладку, и поместить корабль на дно без воды, то сила реакции дна на корабль будет точно такой же, как избыточная сила реакции дна на корабль в воде. Это же ясно, как 2*2, и инженер это должен знать, как Отче наш.
Причем корабль давит сразу на всё дно, на каждый его акр, даже с другой стороны Земли. Такая вот прокладка. Поям точно как стапель, спичечный коробок и прочая дурь.

Alex GU

#4222
ЦитироватьOdin написал:
 
ЦитироватьПлейшнер написал:  Взлетит, если скорость относительно воздуха превысит взлетную.(воздух может увлекаться дорожкой плюс винты частично обувают крыло)
Сначала найдите такую дорожку, чтоб она могла мешать движению самолёта без тормозов...Это с какой скоростью её надо гнать, учитывая нормальное трение? Сама задача - бред. ( А с гидросамолётом такой номер ведь пройдёт..  )


  Да! Премия за самый грамотный ответ. 

 У гидросамолёта эффект ложки.

cross-track

ЦитироватьAlex GU написал:
 
ЦитироватьOdin написал:
 
ЦитироватьПлейшнер  написал:  Взлетит, если скорость относительно воздуха превысит взлетную.(воздух может увлекаться дорожкой плюс винты частично обувают крыло)
Сначала найдите такую дорожку, чтоб она могла мешать движению самолёта без тормозов...Это с какой скоростью её надо гнать, учитывая нормальное трение? Сама задача - бред. ( А с гидросамолётом такой номер ведь пройдёт..  )


  Да! Премия за самый грамотный ответ.

 У гидросамолёта эффект ложки.
Нет, самым правильным был первый ответ от Serge V Iz
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

cross-track

ЦитироватьSellin написал:
 
Цитироватьcross-track написал:
Расчет - в студию!
Т.е. Запущено еще сильнее чем я думал. Голова среднестатистического человека внсит 8кг. У ваших 100 килограммовых граждан, наверно поболе, но опустим этот вопрос и примем за 8.
А, так вы считаете, что все, что не в воде, на дно не давит? Интересно, какое давление будет на дно, когда воды в бассейне будет по щиколотку?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

cross-track

ЦитироватьSellin написал:
 
ЦитироватьПричем корабль давит сразу на всё дно, на каждый его акр, даже с другой стороны Земли. Такая вот прокладка. Поям точно как стапель, спичечный коробок и прочая дурь.
Нет, корабль давит на на дно с избыточной силой (избыточной по отношению к воде без корабля), и эта сила равномерно распределяется по дну (сферичностью Земли можно пренебречь, а можно и учесть). Эта сила давления обусловлена притяжением Земли, и направлена к центру Земли. С другой стороны Земли никакой силы нет.
А насчет дури вы поосторожнее, ибо вы просто не понимаете, о чем пишете, и поэтому все время попадаете впросак.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Alex GU

#4226
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьOdin написал:
 
ЦитироватьСама задача - бред. ( А с гидросамолётом такой номер ведь пройдёт..  )
Может и бред, но пару лет эта задача вызывала нешуточные бои на авиа, физических и общетрепательных форумах)

    ВОИНСТВУЮЩАЯ ОБРАЗОВАНЩИНА 

Типа старого когда возможно образование дали а ума нет но у них как у людей не способных  одна радость обсирать других по поводу или без ... всех дирижабельщиков экранопланщиков  

   Так нет предела человеческой глупости

//www.youtube.com/embed/A47Zp8EYstg

Старый

Цитироватьcross-track написал:
 Старый, еще раз. Вода - это прокладка.  
Нет. Вода это среда. Которая оезвешивает помещённый в неё предмет. 
Вот когда летящий самолёт давит на землю то воздух - прокладка. Когда корабль идёт на подводных крыльях то вода - прокладка. А когда корабль плывёт по воде то вода это среда. 
ЦитироватьВместо воды может быть пыль, или мелкие резиновые гранулы - что угодно.
Это не имеет значения. Если вес вытесненной пыли или резиновых шариков равен весу тела то это среда. 
Цитировать Помести на прокладку тело массой 1 тонна, и прокладка будет давить на дно силой на 1 тонну больше. 
Если "прокладка" давит на всё доступное ей дно то это не прокладка. 
ЦитироватьПовторю, на дно давит не сам предмет, а прокладка.
Как, уже?  :oops:  А буквально вчера давил сам предмет... :( 
ЦитироватьТело при этом не станет весить меньше;
И если станет невесомым то всё равно будет давить? ;) 
ЦитироватьНа дно давит вода, как прокладка. 
На дно давит вода как вода. Высота столба воды умноженная на площадь дна. 
Цитировать вес тела складывается с весом прокладки, и они вместе давят на дно своим суммарным весом. 
Нет. Тело теряет в весе а вода давит сильнее так как высота её столба увеличивается. Вес тут вобще не при делах,тут давление водяного (оздушного)  столба умноженное на площадь.
ЦитироватьДошло?
Что ты начнёшь вертеться и соскакивать со своего исходного утверждения? Давно дошло. Сразу же.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Alex GU

#4228
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track  написал:
   
ЦитироватьСтарый   написал:
   
ЦитироватьСамое интересное что когда разного рода двоечники, дирижопельщики и конспирологи полностью лажаются с физикой полёта то они вместо позорного слива переводят стрелки на подобные "задачи".
Меня удивляет, что некоторые, даже с инженерным образованием, до сих пор не понимают, ...
"Понимают" такое только дураки без образования. 
1. Ничего не весят  ...Спорим что ты не поймёшь?  
Старый, еще раз. Вода - это прокладка. ...
Дошло?


О ВЕЛИКИЙ И НАИМУДРЕЙШИЙ?

Тебе сколько лет? 15-ть или 80-т? Что одно и тоже ...

//www.youtube.com/embed/ZkXN4gU2G_o

Старый

ЦитироватьAlex GU написал:
Типа старого когда возможно образование дали а ума нет 
 
То ли дело дирижопельщики - ни образования ни ума... :( 
Цитироватьно у них как у людей не способных одна радость обсирать других по поводу или без 
Да, да. Обсирать авиационных инженеров. Обвинять их в глобальном антидирижопельном заговоре. Вот это дирижопельщикам по сердцу и уму. 
Цитировать... всех дирижабельщиков экранопланщиков 
Ой... Мне показалось ты начал плавно перетекать с дирижопельщиков на экранопланщиков? С дирижоплями всё, чтоли?  :o Тупость и необразованность старого авиационного инженера принесла плоды?  :oops: 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьSellin написал:
 Причем корабль давит сразу на всё дно, на каждый его акр, даже с другой стороны Земли. Такая вот прокладка. Поям точно как стапель, спичечный коробок и прочая дурь.
Да,блин, прокладка нужна специфическая. Она не должна мешать погружению предмета в неё и должна перетекать в стороны и становиться толще везде за пределами погружённого в неё предмета. И давить на опору эта прокладка должна исключительно своим весом. 
 Вот какую прокладку пришлось изобрести загнанному в угол тролю чтобы попытаться соскочить. :) :) :) 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
Любой предмет который плавает за счёт вытеснения окружающей среды (воды ли, воздуха ли)  не имеет веса и не давит ни на какие опоры. На опору давит вытесненная им среда. Неужели,блин, этого можно не знать?      
Предмет не давит ни на какие опоры? Т.е. предмет не давит на воду? 
Да, предмет плавающий в воде не давит ни на какуюопору. Для тебя это открытие? 
ЦитироватьА если предмет подвесить на резинке, то предмет и на резинку не давит?
А если предмет подвешен на резинке то это другой случай. Он будет давить через опору к которой прикреплена резинка. 

Но ты сначала объяви жидкий слив с незнанием закона Архимеда, а потом уж перейдём на более высшие материи. Закон Архимеда то понять смог или по прежнему будешь отрицать? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
  Давай прижмём тебя вилами к стене.
 В данном примере  если люди плавают то  на дно бассейна давит только вода. Да/Нет?
Конечно, на дно давит только вода! 
Ну надо же! А буквально только что давил предмет. Люди там набившиеся в бассейн...  :oops: 
Это переобувание на ходу или куда? 
ЦитироватьЭто же прокладка между телом и дном. 
Это закон Архимеда или только что придуманный закон кросстрека? Ась? Иди это тебя такому в школе учили оторвав от морскогобоя? ;)
ЦитироватьПоставь предмет на стол, и проложи между столом и предметом прокладку. Предмет на стол не давит прямо, а только через прокладку. Понял?
Не понял. :(  И как же прокладка распределяет вес предмета на весь земной шар? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитироватьcross-track написал:
 Мне - рассказывали. А тебе, наверное, тоже рассказывали, но ты в это время играл в Морской бой)
Все твои проблемы в том что ты в пятом классе проиграл в морской бой урок на котором изучали закон Архимеда. С такими познаниями на техническом форуме лучше рот не раскрывать, ато в мгновение окажешься среди дирижопельщиков. И будешь рассказывать о глобальном заговоре физиков против неучей. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьAlex GU написал:
ВОИНСТВУЮЩАЯ ОБРАЗОВАНЩИНА
Тут ты прав. Не любят инженеры неучей. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

cross-track

ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый  написал:
  Давай прижмём тебя вилами к стене.
 В данном примере  если люди плавают то  на дно бассейна давит только вода. Да/Нет?
Конечно, на дно давит только вода!
Ну надо же! А буквально только что давил предмет. Люди там набившиеся в бассейн...  
Это переобувание на ходу или куда?  
Старый, ты текст прочитанный хорошо понимаешь. Приводился пример, когда люди плывут, и когда люди стоят на дне. Ты понял, что это два разных случая?
Цитировать
ЦитироватьЭто же прокладка между телом и дном.
Это закон Архимеда или только что придуманный закон кросстрека? Ась? Иди это тебя такому в школе учили оторвав от морскогобоя?
 
ЦитироватьПоставь предмет на стол, и проложи между столом и предметом прокладку. Предмет на стол не давит прямо, а только через прокладку. Понял?
Не понял.   И как же прокладка распределяет вес предмета на весь земной шар?  
Где ты нашел весь земной шар? Предмет на стол не давит прямо, а только через прокладку. Где здесь земной шар?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Старый

Цитироватьcross-track написал:
Старый, ты текст прочитанный хорошо понимаешь. Приводился пример, когда люди плывут, и когда люди стоят на дне. Ты понял, что это два разных случая?
Я прекрасно понял. Я ж тебе сразу сказал что ты будешь соскакивать на этот случай. И поэтому специально оговорил. Ты чего - думаешь что ты первый демагог который мне попадается?  :oops: 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

cross-track

ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track написал:
Повторю, на дно давит не сам предмет, а прокладка.
Как, уже?    А буквально вчера давил сам предмет...
Где ты это вычитал? Про прокладку я еще вчера писал, а ты еще ухмылялся. Забыл?
Цитировать
ЦитироватьТело при этом не станет весить меньше;
И если станет невесомым то всё равно будет давить?  
Старый, а ты знаешь, почему космонавтов тренеруют с настоящей невесомостью в самолетах, а не в бассейнах? В бассейнах невесомость неполноценная, и это еще мягко сказано.
Цитировать
ЦитироватьНа дно давит вода, как прокладка.
На дно давит вода как вода. Высота столба воды умноженная на площадь дна.  
Цитироватьвес тела складывается с весом прокладки, и они вместе давят на дно своим суммарным весом.
Нет. Тело теряет в весе а вода давит сильнее так как высота её столба увеличивается. Вес тут вобще не при делах,тут давление водяного (оздушного)  столба умноженное на площадь.
Вот, теперь ты пишешь правильно. Когда тело находится в воде, оно вытесняет воду, ее уровень поднимается, и давление у дна повышается ровно на такую величину, что прирост давления, умноженный на "поперечную" площадь дна, и даст вес тела. При этом общая масса воды остается прежней, ее вес никак не меняется, ты это понимаешь? 

Еще пример, чтобы было более понятно.
Если на весы поставить предмет, и взвесить его, получим значение В1. Затем сверху на этот предмет поставим другой предмет, и весы покажут значение В2. Ты же не будешь утверждать, что значение В2 - это новый вес первого предмета, ибо второй предмет потерял в весе? Давление на весы со стороны первого предмета увеличилось, но это потому, что общий вес предметов увеличился, и не как иначе. Понял?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

cross-track

ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track написал:
Старый, ты текст прочитанный хорошо понимаешь. Приводился пример, когда люди плывут, и когда люди стоят на дне. Ты понял, что это два разных случая?
Я прекрасно понял. Я ж тебе сразу сказал что ты будешь соскакивать на этот случай. И поэтому специально оговорил. Ты чего - думаешь что ты первый демагог который мне попадается?    
Старый, и ты у меня не первый :D 
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Старый

Цитироватьcross-track написал:
Где ты это вычитал? Про прокладку я еще вчера писал, 
Я заметил что только вчера ты начал соскакивать на прокладку.  А говоришь "в школе учили". 

Цитировать а ты еще ухмылялся. Забыл?
Не ухмылялся а ржал в голос.  "Физика прокладок". Забыл? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер