Дирижабль, как средство доставки РН на космодром

Автор Harsky, 21.11.2005 15:38:35

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Настрел

ЦитироватьЧебурашка написал:
Вспоминается упорные споры с опровергастами, отбрасывают ли самолёты потоки воздуха вниз или вниз :D
Там было хуже, ибо всех поголовно в школе учили, что самолет латает ибо Бернули, и разница давлений. Тут же на лицо не понимание термеха, что уже ВУЗ, и не каждый. Поэтому простительно и есть шанс, что человек искренне заблуждается.

Старый

ЦитироватьSellin написал:Тут же на лицо не понимание термеха, что уже ВУЗ, и не каждый. Поэтому простительно и есть шанс, что человек искренне заблуждается.
Тут на лицо незнание и непонимание закона Архимеда. Школа, 5-й класс, какой, в пень, ВУЗ? 
 Человек не заблуждается. Человек не понимает физики и потому перепутал. Он думает что ему втюхивают инерцоид типа привязал воздушный шар за ниточку и он тянет за собой Землю. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

А всё началось с того о чём Нестеров сказал "В воздухе везде опора". :) Глубоко невежественный дирижопельщик решил что это Нестеров про аэростаты (!!!), а кросс-трек решил к нему примкнуть и блеснуть знанием. :) 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Да, и ещё. Дирижопли не летают. Они плавают. На тех же физических принципах на которых плавает гуано в проруби. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Юрий Темников

ЦитироватьСтарый написал:
Да, и ещё. Дирижопли не летают. Они плавают. На тех же физических принципах на которых плавает гуано в проруби.
Гуано плавает по поверхности,как и мнение Старого. :cry: Дирижабль(Ст.и в русском не силен)как и подводная лодка плавает в толще  окружающей среды.
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

Настрел

ЦитироватьСтарый написал:
Тут на лицо незнание и непонимание закона Архимеда. Школа, 5-й класс, какой, в пень, ВУЗ?
Открыл учебник. 7-й класс это. Но не нашел в нем ничего про реакцию опоры. От этого и бомбит кросс-трака. Однако в том же учебнике(параграф 25) вполне ясно объясняется за счет чего стоит коробок спичек на егошной прокладке. И про опоры там тоже формулируется. Хотя "реакции опоры" в чистом виде нет.
Так что про Архимеда он боль менее в курсе, а вот про опоры не особо. Но это один и тот же учебник физики за 7й класс.

Настрел

з.ы. Ну и я не стал уводить тему, но не согласен с тобой, что у лодок есть мифические проблемы с внезапным всплытием или тонутием, и что самолеты опираются на воздух, кстати тоже. Они от воздуха отталкиваются. Это разные вещи. Там - статика, а там - динамика.

Старый

ЦитироватьSellin написал:
з.ы. Ну и я не стал уводить тему, но не согласен с тобой, что у лодок есть мифические проблемы с внезапным всплытием или тонутием, 
У подводных лодок эти проблемы есть и они серьёзны, хотя и не так серьёзны как у дирижоплей. Подводной лодке легче тем что она имеет передние или рубочные рули глубины и движется в плотной среде, поэтому рулями легче управлять ею по продольному каналу. А вот без хода удержать подводную лодку на постоянной глубине и с постоянным дифферентом - практически непреодолимая проблема. А внезапный провал на глубину - одна из наиболее опасных опасностей подводного плавания. 
 То есть просто неподвижно зависнуть в толще воды подводная лодка практически не способна. Причём равновесие неустойчивое - любое смещение или наклон приводит к цепной реакции изменения глубины или дифферента. Ели дирижопль неустойчив только по дифференту то ПЛ и по глубине. 
Цитироватьи что самолеты опираются на воздух, кстати тоже. Они от воздуха отталкиваются. Это разные вещи. Там - статика, а там - динамика.
"Отталкиваются" и "опираются" почти что одно и то же. Разница разве что в том что при "отталкивании" опора улетает в противположную сторону. 

Если говорить строго то да, это не одно и то же. Так как в отличие от опоры на твёрдую опору тут направление реакции опоры меняется вместе с наклоном летательного аппарата. Имено об этом и сказал Нестеров когда его спросили на что он собирается опираться на верхней половине петли имени него. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

cross-track

Насчет школы и тех, кто уроках физики играл в Морской бой. Восполняем пробелы)

 «Вес тела в жидкости или газе»
Live and learn

Старый

ЦитироватьSellin написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
Тут на лицо незнание и непонимание закона Архимеда. Школа, 5-й класс, какой, в пень, ВУЗ?
Открыл учебник. 7-й класс это.  
Счас когда в школе не учат термодинамику Архимед наверно переехал на 7-й класс. :)
ЦитироватьНо не нашел в нем ничего про реакцию опоры. От этого и бомбит кросс-трака.
Да, ужжж...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьЮрий  Темников написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
Да, и ещё. Дирижопли не летают. Они плавают. На тех же физических принципах на которых плавает гуано в проруби.
Гуано плавает по поверхности.  Дирижабль(Ст.и в русском не силен)как и подводная лодка плавает в толще  окружающей среды.
Не переживай. Физические принципы одни и те же - теряет в весе при погружении в воду/воздух. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

cross-track

Теперь насчет давления корабля на дно. Если корабль спускают со стапелей в озеро, то уровень озера слегка поднимется, и на все дно озера будет действовать дополнительное давление, а, значит, дополнительная сила. Увеличьте озеро до размера моря или океана, и получите тот же эффект, только размазанный на большую площадь.

А как с задачкой о плавании лодке в матрице с ведром воды? Не вписывается в вашу модель выталкивающей силы?
Live and learn

cross-track

Еще задачка по теме:
Увеличивается ли нагрузка на опоры моста-канала, если по нему проплывает корабль?

Live and learn

Старый

Цитироватьcross-track написал:
Теперь насчет давления корабля на дно. Если корабль спускают со стапелей в озеро, то уровень озера слегка поднимется, и на все дно озера будет действовать дополнительное давление, а, значит, дополнительная сила. Увеличьте озеро до размера моря или океана, и получите тот же эффект, только размазанный на большую площадь.
Тут маленькая проблемка: давление на дно океана всенаправленное с суммарным вектором равным нулю. Закон действует только на вёдра и тазики?  :oops: 
 А на гавань в которую зашёл авианосец?  :oops: 
 А на площадку над которой завис дирижопль?  :oops: 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Alex GU

#4334
Цитироватьcross-track написал:
Теперь насчет давления корабля на дно. ...

Только проекции в равной степени со всем океаном.

Старый

Цитироватьcross-track написал:
Насчет школы и тех, кто уроках физики играл в Морской бой. Восполняем пробелы)
«Вес тела в жидкости или газе»
Гениально! "Вес тела в жидкости" и "вес тела вместе с жидкостью" для них одно и то же. 
 Это в какой школе учат такой школьной физике? Номер школы можно? 
 А ссылку на этот "учебник" можно? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

cross-track

ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track написал:
Теперь насчет давления корабля на дно. Если корабль спускают со стапелей в озеро, то уровень озера слегка поднимется, и на все дно озера будет действовать дополнительное давление, а, значит, дополнительная сила. Увеличьте озеро до размера моря или океана, и получите тот же эффект, только размазанный на большую площадь.
Тут маленькая проблемка: давление на дно океана всенаправленное с суммарным вектором равным нулю.
Это что значит "всенаправленное"? На дно давит вода сверху вниз. Если глубина =100 метров, то придонное давление 10 атм. Дно - это горизонтальная (для простоты) площадка, сверху которой вода. Вот вода сверху и давит.
ЦитироватьЗакон действует только на вёдра и тазики?  
 А на гавань в которую зашёл авианосец?  
 А на площадку над которой завис дирижопль?    
Так я же пишу - давление распределяется по большой площади. То, что избыточное давление маленькое - следствие только большой площади.
Live and learn

cross-track

ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track написал:
Насчет школы и тех, кто уроках физики играл в Морской бой. Восполняем пробелы)
«Вес тела в жидкости или газе»
Гениально! "Вес тела в жидкости" и "вес тела вместе с жидкостью" для них одно и то же.
 Это в какой школе учат такой школьной физике? Номер школы можно?
 А ссылку на этот "учебник" можно?  
Получай: https://alsak.ru/
Live and learn

Alex GU

#4338
ЦитироватьSellin написал:
 
ЦитироватьЧебурашка написал:
отбрасывают ли самолёты потоки
Там было хуже ...  что человек искренне заблуждается.

Глупость

cross-track

ЦитироватьAlex GU написал:
 
ЦитироватьБезопорное движение в настоящее время находится под запретом
На этом форуме обнаружились уважаемые участники, которые одобряют безопорное безопорное движение в воздухе и воде!  :D 
Live and learn