Дирижабль, как средство доставки РН на космодром

[Denis Voronin]

Кубик пишет:
Ну вы даёте.. Вышки связи и мачты ЛЭП несут в основном поперечную нагрузку и требуют максимума удельной прочности?

Там хитрые изгибающие нагрузки, из-за которых часть конструкции работает на растяжение, часть на сжатие, всё это меняется в динамике. Что-то похожее будет и с каркасом дирижабля. Вообще нагруженность конструкции дирижабля много меньше чем самолёта, так как размазывается по объёму, а не концентрируется в нескольких узких местах.

Кубик пишет:
Так не гонитесь за скоростью, ходите пешком.

Большинство авиакатастроф происходят на взлёте и посадке, скорости там сопоставимы. Впрочем, большинство фрагов самолёты набирают от рукожопия пилотов, а дирижабли набирали от рукожопия конструкторов.

[Михаил Вандерер]

Старый пишет:
Это ты видать просто молодой. Я слышу уже 50 лет.

 До 17лет меня это не интересовало в принципе, поэтому я опустил данный отрезок своей жизни. 

[Михаил Вандерер]

ZOOR пишет:
А что стоило бОльше всего? Разработка/изготовление/эксплуатация наземки/самого дирежопля?

Эксплуатация и содержание наземной инфраструктуры. Изготовление насколько я понял не очень дорогое. Тут есть еще один нюанс, затраты упираются в низкий спрос на данный вид транспорта, отсюда и стоимость перевозки запредельная. 

[Михаил Вандерер]

Denis Voronin пишет:
А тут вообще надо смотреть в сторону карьерных самосвалов и тепловозов - дизель-электрическая установка для поворотных мотогондол идеальное решение.

Это вообще сон разума, весят подобные установки дохрена. Даже те кто нынче пытаются работать над дирижаблями это понимают, поэтому обычно ставят ГТД.

[Михаил Вандерер]

Я скорее поверю что конвертопланы станут коммерчески привлекательными и займут нишу сверхтяжелых вертолетов, чем возрождение дирижаблей.

[Юрий Темников]

Кубик пишет:
А насчёт более практичных военных - про гражданскую авиацию что скажете?  :| Вас не слушают?

• Дирижабли остановились в своем развитии или резко его замедлили много лет назад.Поэтому ареал распостранения значительно снизился,практически почти исчез.Практически держится только на энтузиастах,тем более что самолетчики пресекают любые поползновения(пример Старый).Думаю,дирижабли были бы весьма полезны на местных линиях.Скажем  например с посадкой и высадкой пассажиров на аэротакси на лужайку возле дома.
  

[Denis Voronin]

Вандерер пишет:
Это вообще сон разума, весят подобные установки дохрена. Даже те кто нынче пытаются работать над дирижаблями это понимают, поэтому обычно ставят ГТД.

ГТД имеют низкий КПД => выжрут больше топлива => при большой дальности это не вариант.

Современные электромоторы и генераторы весят не так уж много. Альтернатива - крепить движок в мотогондоле и подводить к нему гибкие трубопроводы, а это вес. Как кстати и усиление крепежа и каркаса.

Ну и где тут дохрена? Напомню, мощщу нам так и так надо к винтам подвести вполне определённую.

P.S. Плюс добавим простоту обслуживания и ремонтопригодность. Не забудем об экономии топлива/массы за счёт солнечной энергии.

[Denis Voronin]

Вандерер пишет:
Эксплуатация и содержание наземной инфраструктуры.

Вот с этого места, если можно, поподробнее. Я не понимаю как можно посчитать затраты на инфраструктуру, когда данные имеются лишь по таковой на технологиях вековой давности. Сколько стоит нанять двести рыл причальной команды при условиях высокого травматизма прикинуть можно, а вот как можно посчитать стоимость автоматического грузовика с бетонной чушкой и захватом?

[Кубик]

Юрий Темников пишет: самолетчики пресекают любые поползновения(пример Старый)

Старый! Вас повысили до ведущего руководителя по средствам воздушных сообщений!  А подводники тоже в сумлении ..

[Вернер П.]

Старый пишет:

Юрий Темников пишет: Старого опять заносит!Все энти проблемы давным давно решены для подводных лодок и этим никто не заморачивается.

Эти проблемы для подводных лодок соотносятся с проблемами для дирижоплей примерно в той же пропорции в какой плотность воздуха соотносится с плотностью воды. 

Также влияет, по какому закону изменяется плотность воздуха с высотой  и плотность воды с глубиной.
Аэростат может уравновесится на некоторой высоте, лодка - практически нет. Только если активными средствами.

[Старый]

Юрий Темников пишет: 
 Дирижабли остановились в своем развитии или резко его замедлили много лет назад.Поэтому ареал распостранения значительно снизился,практически почти исчез.Практически держится только на энтузиастах,тем более что самолетчики пресекают любые поползновения(пример Старый).Думаю,дирижабли были бы весьма полезны на местных линиях.Скажем например с посадкой и высадкой пассажиров на аэротакси на лужайку возле дома.

Да! Это заговор! Глобальный всемирны заговор авиационной мафии против дирижоплей и лично Темникова. Заговор во главе со старым авиатором Старым.  
 Есть ещё заговор пароходной мафии против парусников, заговор автомобильной мафии против гужевого транспорта и заговор электровозной мафии против паровозов. Там я тоже участвую.

[Старый]

Denis Voronin пишет: Я не понимаю

Это главный, самый неотразимый и абсолютно неоспоримый аргумент дирижопельщиков.

[Старый]

Denis Voronin пишет: Впрочем, большинство фрагов самолёты набирают от рукожопия пилотов, а дирижабли набирали от рукожопия конструкторов.

Дирижопли набирают от полнейшей нелепости аэростатического принципа действия. С которым ни конструкторы ни пилоты не в состоянии ничего поделать. Ибо против законов физики человек бессилен.

[Denis Voronin]

Старый пишет:
Дирижопли набирают от полнейшей нелепости аэростатического принципа действия. С которым ни конструкторы ни пилоты не в состоянии ничего поделать. Ибо против законов физики человек бессилен.

Открою стррррашную тайну! Только чур никому!!! В реальном мире, в котором мы живём, самолёты от рукожопия конструкторов перестали падать спустя пол-века после того как кончились дирижабли, а до этого на счёт раз.

Как и любая(!) технология, дирижабли требуют отлова багов. В те времена, не имея компов для моделирования (и ещё кучи всего), баги отлавливались опытным путём.

Что до аэростатического принципа действия - это преимущество, так как позволяет обернуть куб-квадрат в свою пользу.

[Старый]

Denis Voronin пишет:

Старый пишет:
Дирижопли набирают от полнейшей нелепости аэростатического принципа действия. С которым ни конструкторы ни пилоты не в состоянии ничего поделать. Ибо против законов физики человек бессилен.

Открою стррррашную тайну! Только чур никому!!! В реальном мире, в котором мы живём, самолёты от рукожопия конструкторов перестали падать спустя пол-века после того как кончились дирижабли, а до этого на счёт раз.

То что к аэростатическому принципу действия добавляется рукожопие конструкторов и безголовость пилотов и начальников никак не отменяет аэростатики как главного источника проблем дирижоплей.

[Юрий Темников]

Старый пишет: 
Да! Это заговор! Глобальный всемирны заговор авиационной мафии против дирижоплей и лично Темникова. Заговор во главе со старым авиатором Старым. [IMG] 
Есть ещё заговор пароходной мафии против парусников, заговор автомобильной мафии против гужевого транспорта и заговор электровозной мафии против паровозов. Там я тоже участвую. [IMG]

Старичку мало клоунады,решил ещё и поюродствовать.

Старый пишет: 
Дирижопли набирают от полнейшей нелепости аэростатического принципа действия. С которым ни конструкторы ни пилоты не в состоянии ничего поделать. Ибо против законов физики человек бессилен.

Классический дебилизьм!Старый попытайся обьяснить ПОЧЕМУ:полнейшая нелепость аэростатического принципа не помешала дирижаблям пересекать Атлантику ещё сто лет назад да ещё с пассажирами на борту!?

[Старый]

Юрий Темников пишет: 
Старичку мало клоунады,решил ещё и поюродствовать.

Я???   А это кто писал:

Юрий Темников пишет: самолетчики пресекают любые поползновения(пример Старый).

?

[Alex GU]

Дмитрий В. пишет:
Небольшая проверка предположений.
Господа сторонники дирижаблей, как вы относитесь к идеям:
- многоразового использования средств выведения?
...  

Точно знаю что это будущее космоса и у меня есть несколько проектов на эту тему ...

Дмитрий В. пишет:
Небольшая проверка предположений.
Господа сторонники дирижаблей, как вы относитесь к идеям:
...
- авиационно-космических систем горизонтального взлета с воздушно-реактивными двигателями?
...

Одноступенчатый космоплан по приведённым выше утверждениям маловероятен ...

Двухступенчатый с дирижабля вполне ...

Дмитрий В. пишет:
...
- проголосовать за В.В. Путина в 2018 г.?
...

А можно не напрягаться ... всё равно его выберут ...

[Старый]

Юрий Темников пишет: 

Старый пишет:
Дирижопли набирают от полнейшей нелепости аэростатического принципа действия. С которым ни конструкторы ни пилоты не в состоянии ничего поделать. Ибо против законов физики человек бессилен.

Классический дебилизьм!Старый попытайся обьяснить ПОЧЕМУ:полнейшая нелепость аэростатического принципа не помешала дирижаблям пересекать Атлантику ещё сто лет назад да ещё с пассажирами на борту!?

Ты не смог понять текста на который отвечаешь. В тексте ничего не говорится о том что аэростатический принцип мешает пересекать Атлантику. Говорится совсем о другом.

[Alex GU]

Вандерер пишет:
Я скорее поверю что конвертопланы станут коммерчески привлекательными и займут нишу сверхтяжелых вертолетов, чем возрождение дирижаблей.

   Это не предмет веры. Ни кому не верь, и мне не верь ... 
   
   Надо знать и понимать.