Дирижабль, как средство доставки РН на космодром

[Cepёгa]

SFN пишет:

Cepёгa пишет:
Там речь про "тарелку" с ПН в аж целых 200 кило.

для беспилотника наблюдения вполне подходяще. Для доставки спупеней на космодром маловато

Для наблюдения даже более чем достаточно, но это тарелка, которая норовит перевернуться, о ней и речь.
А для доставки ступеней - даже по деньгам никто не потянет такой проект, желающих вложить в это дело деньги не видно.

Вот если бы из бюджета выделили бы под это дело несколько лярдов, скажем вместо черной дыры под названием Украина, тогда может быть чего и вышло...

[SFN]

Cepёгa пишет:
Для наблюдения даже более чем достаточно, но это тарелка, которая норовит перевернуться, о ней и речь.

Не обращайте внимания. Это две школы воюют за внимание общественности. В теме были фото стоящего "на носу" американского дирижабля

[Cepёгa]

SFN пишет:
 В теме были фото стоящего "на носу" американского дирижабля

И чего?

[SFN]

Cepёгa пишет:

SFN пишет:
 В теме были фото стоящего "на носу" американского дирижабля

И чего?

Т.е. при некотором стечении обстоятельст не только тарелки могут переворачиваться.

[Cepёгa]

SFN пишет: Т.е. при некотором стечении обстоятельст не только тарелки могут переворачиваться.

Ну теоретически могут. А на практике тарелку перевернуть проще, чем оптекаемый цепелин, особенно в полете.
Там же он привязан был к мачте? Ну вот и задрало его ветром, что ес-но.

[Старый]

Cepёгa пишет:
Там же он привязан был к мачте? Ну вот и задрало его ветром, что ес-но.

Ветер там наверняка поучаствловал но задрало его не из-за этого.

[Cepёгa]

Старый пишет:

Cepёгa пишет:
Там же он привязан был к мачте? Ну вот и задрало его ветром, что ес-но.

Ветер там наверняка поучаствловал но задрало его не из-за этого.

А из-за чего? Большой внутренний объем с газом оказался свверху, центр масс - снизу?

[SFN]

[SFN]

[Старый]

Cepёгa пишет:

Старый пишет:

Cepёгa пишет:
Там же он привязан был к мачте? Ну вот и задрало его ветром, что ес-но.

Ветер там наверняка поучаствловал но задрало его не из-за этого.

А из-за чего? Большой внутренний объем с газом оказался свверху, центр масс - снизу?

При малейшем диференте газ начинает перетекать в сторону которая выше. Подъёмная сила смещается к более высокому концу, он задирается ещё выше и пошло. 
 Секционирование объёма газа на отдельные баллоненты ослабляет этот процесс но не предотвращает полностью, баллонеты деформируются в сторону более высокого конца.  Если бы не было секционирования то весь газ перетёк бы наверх, дирижопль принял форму лампочки и лопнул. 

 В данном случае ветер очевидно слегка приподнял хвост а дальше процесс принял лавинообразный характер. Если в полёте этому процессу ещё можно както противодействовать рулями то при неподвижном висении продольная балансировка дирижопля представляет очень сложную проблему. 

[SFN]

Старый пишет:
Если в полёте этому процессу ещё можно както противодействовать рулями то при неподвижном висении продольная балансировка дирижопля представляет очень сложную проблему.

в 20е задача решалась низко опущенной подвесной кабиной, потом отказались в сторону усложнения управления

[Старый]

SFN пишет:

Старый пишет:
Если в полёте этому процессу ещё можно както противодействовать рулями то при неподвижном висении продольная балансировка дирижопля представляет очень сложную проблему.

в 20е задача решалась низко опущенной подвесной кабиной, потом отказались в сторону усложнения управления

Это на небольшом мягком или полужёстком дирижопле типа Аи 30 можно повесить гондолу снизу. А на большом жёстком масса груза и служебного борта находится внутри корпуса и распределена вдоль дирижопля. Так что только перекачкой балласта.

[Атяпа]

Старый пишет:

SFN пишет:

Старый пишет:
Если в полёте этому процессу ещё можно както противодействовать рулями то при неподвижном висении продольная балансировка дирижопля представляет очень сложную проблему.

в 20е задача решалась низко опущенной подвесной кабиной, потом отказались в сторону усложнения управления

Это на небольшом мягком или полужёстком дирижопле типа Аи 30 можно повесить гондолу снизу. А на большом жёстком масса груза и служебного борта находится внутри корпуса и распределена вдоль дирижопля. Так что только перекачкой балласта.

Немного не понял. Если корпус жесткий и внутри находится однородный легкий газ (гелий) под атмосферным давлением, то с чего ему куда-то перетекать?
На него же действует только собственное давление и гравитация и подниматься вверх внутри жесткого корпуса ему вроде бы не с чего. 

[Старый]

Атяпа пишет:
Немного не понял. Если корпус жесткий и внутри находится однородный легкий газ (гелий) под атмосферным давлением, то с чего ему куда-то перетекать?

С того что есть градиент аэростатического давления. Более лёгкий газ стремится "всплыть" вверх. 

На него же действует только собственное давление и гравитация и подниматься вверх внутри жесткого корпуса ему вроде бы не с чего.

Корпус то жёсткий а вот оболочка и баллонеты не жёсткие.

[Атяпа]

Старый пишет:

Атяпа пишет:
Немного не понял. Если корпус жесткий и внутри находится однородный легкий газ (гелий) под атмосферным давлением, то с чего ему куда-то перетекать?

С того что есть градиент аэростатического давления. Более лёгкий газ стремится "всплыть" вверх.

На него же действует только собственное давление и гравитация и подниматься вверх внутри жесткого корпуса ему вроде бы не с чего.

Корпус то жёсткий а вот оболочка и баллонеты не жёсткие.

Под жестким корпусом понимал жесткую герметичную оболочку.
Если это не так, тогда конечно да.

[Старый]

Атяпа пишет:
Под жестким корпусом понимал жесткую герметичную оболочку.
Если это не так, тогда конечно да.

Жёсткий там каркас, а оболочка и балонеты мягкие. 
 Если бы не было секционирования газа на балонеты то оболочка на верхнем конце бы лопнула. 

[Cepёгa]

Мягкие - понятие растяжимое Если там есть давление больше или равное атмосферному - мягкая оболочка примет форму жесткого каркаса. Скорее всего, просто из резервуаров на носу откачали газ.
Ну и вообще, проведите эксперимент - надуйте цилиндрический резиновый шарик однородным газом (водородом или гелием) и привяжите одним концом скажем к спинке стула. По мнению Старого - шарик должен принять форму груши. Ждите до тех пор пока не примет! 

[Старый]

Cepёгa пишет:
Мягкие - понятие растяжимое Если там есть давление больше или равное атмосферному - мягкая оболочка примет форму жесткого каркаса. Скорее всего, просто из резервуаров на носу откачали газ.

Нет, это принципиальный недостаток всех аэростатических аппаратов. 

Ну и вообще, проведите эксперимент - надуйте цилиндрический резиновый шарик однородным газом (водородом или гелием) и привяжите одним концом скажем к спинке стула. По мнению Старого - шарик должен принять форму груши. Ждите до тех пор пока не примет!

Во первых это не моё мнение а общеизвестный факт. Если вы его не знаете то это ваша проблема.
Во вторых дирижабли жёсткой конструкции не надувные. 
И в третьих - сделайте воздушный шарик размером с крупный дирижопль и увидите что будет. 

[SFN]

[Seerndv]

"Жалкое зрелище... Душераздирающее зрелище... Кошмар! Ну вот, я так и думал. С этой стороны ничуть не лучше... А всё почему? И по какой причине? И какой из этого следует вывод?"(С)