Дирижабль, как средство доставки РН на космодром

[Дем]

Симметричный профиль применяется там, где направление силы может иметь варианты.
У обычных самолётов это управляющие плоскости, у пилотажных - и крылья тоже, они каким только местом вверх не летают...

[Старый]

керосинщик, а не жестянщик.

Вот из таких кадров и рекрутируются сторонники дирижоплей.

[Fed]

для особо одаренных гуру повторяю пятый раз - я не сторонник и не противник дирижбобелей.

[Alex GU]

... я не сторонник и не противник дирижбобелей.

  А что тогда и зачем?

 Оглянись на себя и подумай о том,
 Кто ты есть, где ты есть,
 и куда же потом?

[Fed]

ну оглянулся. ну подумал кто я есть, где я есть и куда собсно потом?

все что вижу вокруг, меня вполне устраивает. разрабатываю авиационные двигатели. есть пара технических идей, которые планирую воплотить в металл.

заниматься дирижаблями и ракетами не собираюсь.  решения о том, чем и как русские будут доставлять свои ракеты в тьму-таракань находятся вне пределов моей ответственности, компетенции и тем более влияния. именно поэтому я не являюсь сторонником или противником дирижаблей как средства доставки ракет на восточный.

в принципе, мне нравятся дирижабли - красивые, элегантные корабли и совершенно не нужны военным :-) . мой интерес чисто эстетический, хотя определенная практичность в них тоже присутствует и мне это тоже нравится.

точно так же мне нравятся БМВ, а не лада калина, хотя для многих миллионов владельцев жигулей они как раз то, что надо.

дирижабли по сути нишевый продукт. и будут таковым пока мы будем бездумно жечь нефтепродукты (пока будет что жечь по приемлемым ценам).

все разумеется ИМХО

[Alex GU]

...
меня вполне устраивает. разрабатываю авиационные двигатели.
  ...

  Разрабатываете чужие идеи? Да, для изобретательства вы знаете слишком много "нельзя" ...

  Нет большего тормоза принципиально новых конструкций чем узкий профессионал эрудит...

  Кстати реальный дирижабль поднимут из болота засилия "военно-керосинщиков" именно двигатели, новые двигатели, значительно менее затратные на дешёвом топливе.

 

...

есть пара технических идей, которые планирую воплотить в металл.

  ...

  "... пойди начертай пару формул... " (Штирлиц)

 

...

заниматься дирижаблями и ракетами не собираюсь.

  ...

  У каждого свои недостатки...

...

 решения о том, чем и как русские будут доставлять свои ракеты в тьму-таракань находятся вне пределов моей ответственности, компетенции и тем более влияния. именно поэтому я не являюсь сторонником или противником дирижаблей как средства доставки ракет на восточный.

  ...

  Ну, можно и не так строго по теме для отработки общих концепций...

  По части двигателей например...

...

в принципе, мне нравятся дирижабли - красивые, элегантные корабли

  ...

  "... красота - это наивысшая степень целесообразности, степень гармонического соответствия и сочетания противоречивых элементов во всяком устройстве, во всякой вещи..." [/size]

...

и совершенно не нужны военным  

  ...

Да (про Тухачевского я ужеговорил), верно -  как и танки БТ, автоматические гранатомёты АГС, реактивная противотанковая артиллерия, и даже служебные собаки -

  мозгов не хватало использовать даже то что создано перед 41-м годом   [/size]...

  Философски обобщённо это на вашей совести большие жертвы 41-го...
 

...
 мой интерес чисто эстетический, хотя определенная практичность в них тоже присутствует и мне это тоже нравится. точно так же мне нравятся БМВ, а не лада калина, хотя для многих миллионов владельцев жигулей они как раз то, что надо.
  ...

  Ну, вот это как раз показатель того что для вас красота?

  Для вас проститутка красивее женщины-соседки?

  ...

...
дирижабли по сути нишевый продукт.
  ...

Плиз? Какой?

...

 и будут таковым пока мы будем бездумно жечь нефтепродукты (пока будет что жечь по приемлемым ценам).  

...

  А выводы у Вас верные! Чтож не сделать ещё шаг вперёд?

[Fed]

алекс,

я понимаю, что молодость там, то да се, но некое уважение к другим людям тоже не мешает проявлять.

не учите меня жить, и я не буду говорить куда вам идти.

если вас интересуют дирижабли - вперед и с песней. это ваши мотивации, но не стоит их навязывать другим и тем более оценивать людей по степени заинтересованности этой идеей.

короче, будьте проще и люди потянутся к вам.

хотя 25 лет назад я был скорее всего таким же :-) и поступал в хаи что бы строить именно дирижабли. ну нравятся они мне. чисто эстетически :-)

желаю удачи.

п.с. когда поездите пару недель на БМВ, то я посмотрю как вы будете хотеть ездить на жигулях :-)

[Fed]

"Нет большего тормоза принципиально новых конструкций чем узкий профессионал эрудит... "

алекс, если че, этот перл - оксюморон. узкий профессионал кагбе противоположен эрудиту.

[Старый]

хотя 25 лет назад я был скорее всего таким же :-) и поступал в хаи что бы строить именно дирижабли. ну нравятся они мне. чисто эстетически :-)

Неужели вам чисто эстетически не нравятся лошади? И почему вы не пошли в ХАДИ?

[Fed]

"Разрабатываете чужие идеи? Да, для изобретательства вы знаете слишком много "нельзя" ... "

да, именно так.

разрабатываю чужие идеи поскольку на свои столько денег нет

а то что я делаю в гараже - хобби.

в 20-25 я разрабатывал собственные, горел и кипел. в 35 задумался об ответственности. в 45 оброс семьей и другими приятными обязанностями.

незнание "нельзя" не освобождает от набития шишек.

поработаете пару лет по-серьезному и соберете свою коллекцию "нельзя".

желаю вам собирать ее не на собственные деньги.

[Fed]

хотя 25 лет назад я был скорее всего таким же :-) и поступал в хаи что бы строить именно дирижабли. ну нравятся они мне. чисто эстетически :-)

Неужели вам чисто эстетически не нравятся лошади? И почему вы не пошли в ХАДИ?

лошади мне тоже нравятся :-) чисто эстетически.

жена настаивает, что нам нужна обязательно лошадь, а лучше две, но я реально понимаю, что все это ляжет на меня и сопротивляюсь.

мне хватает троих детей, дома, сада и собак с кошками.

боливар стольких не вывезет (С)

п.с. а как хади связан с лошадьми. там вроде как паровозы делали :-) с вертикальным взлетом

[Fed]

"Для вас проститутка красивее женщины-соседки?"

алекс, я счастливо женатый человек (во всех смыслах). и кста, одно другому кагбе не противоречит . красивая соседка вполне может быть.

кроме того, для меня есть всего две марки машин - БМВ и та, которую я могу себе позволить :-)

сейчас совпадает

[Старый]

лошади мне тоже нравятся :-) чисто эстетически.

жена настаивает, что нам нужна обязательно лошадь, а лучше две, но я реально понимаю, что все это ляжет на меня и сопротивляюсь.

мне хватает троих детей, дома, сада и собак с кошками.

боливар стольких не вывезет (С)

Ну и дирижопль же вы не дома собирались держать?
 Почему вы не пошли в автодорожный интститут чтоб проектировать узду, подпругу, хомут, оглобли, кареты, пролётки и шарабаны для этих милых прекрасных животных? Которые, заметим, совершенно не расходуют керосин!

п.с. а как хади связан с лошадьми. там вроде как паровозы делали :-) с вертикальным взлетом

По моим представлениям ХАДИ это автодорожный институт. То есть связан с лошадьми и телегами примерно как ХАИ с дирижоплями.
 А паровозы вертикального взлёта вроде таки изобретали в ХАИ?

[Fed]

лошади мне тоже нравятся :-) чисто эстетически.

жена настаивает, что нам нужна обязательно лошадь, а лучше две, но я реально понимаю, что все это ляжет на меня и сопротивляюсь.

мне хватает троих детей, дома, сада и собак с кошками.

боливар стольких не вывезет (С)

Ну и дирижопль же вы не дома собирались держать?
 Почему вы не пошли в автодорожный интститут чтоб проектировать узду, подпругу, хомут, оглобли, кареты, пролётки и шарабаны для этих милых прекрасных животных? Которые, заметим, совершенно не расходуют керосин!

п.с. а как хади связан с лошадьми. там вроде как паровозы делали :-) с вертикальным взлетом

По моим представлениям ХАДИ это автодорожный институт. То есть связан с лошадьми и телегами примерно как ХАИ с дирижоплями.
 А паровозы вертикального взлёта вроде таки изобретали в ХАИ?

старый, мы изобретали сеялки-веялки и комбайны с вертикальным взлетом, а вот паровозы - это к хади.

"Ну и дирижопль же вы не дома собирались держать?"

не палите. вообще-то именно дома и собирался, а че нельзя ?? а как же тогда эстетика. я блин именно по эстетическим соображениям ..., а вы как серпом ...

нет шоб "вышел заяц на крыльцо посмотреть на дирижабль"

облом однако

ладно, будем другую тему двигать - вертолет на солнечных батареях, а ночью - аккумулятор. или скажете, тоже низзя?

кста, узду у прочие оглобли это к ламорту. он собирался такое сварганить. видно из хади :-)

[Alex GU]

алекс,

я понимаю, что молодость там, то да се, но некое уважение к другим людям тоже не мешает проявлять.
 ...

  Так я как раз из уважения,

  Кстати не так я и молод...

...
не учите меня жить, и я не буду говорить куда вам идти.
 ...

  Да, ладно сразу обижаться, сказали бы что-нибудь посуществу ?

...
если вас интересуют дирижабли - вперед и с песней. это ваши мотивации, но не стоит их навязывать другим и тем более оценивать людей по степени заинтересованности этой идеей.

 ...

   Но тема-то ЗА и ПРОТИВ?

   Я только говорю то что ЗА!

...

хотя 25 лет назад я был скорее всего таким же  и поступал в хаи что бы строить именно дирижабли. ну нравятся они мне. чисто эстетически
 ...

  Ну, и на том спасибо.

  Не отрекаются, любя...

...
 когда поездите пару недель на БМВ, то я посмотрю как вы будете хотеть ездить на жигулях

  Ну если вы попробуете ... то ...

  В общем об этом закончили, да и вообще, раз вам даже около темы нечего добавить.

[Старый]

не палите. вообще-то именно дома и собирался, а че нельзя ??

Можно конечно. Но если жена, дети, кошка, нет места даже для лошади...

а как же тогда эстетика. я блин именно по эстетическим соображениям ..., а вы как серпом ...

Ну наступили же вы серпом на горло своим ... эээ... с лошадью?

ладно, будем другую тему двигать - вертолет на солнечных батареях, а ночью - аккумулятор. или скажете, тоже низзя?

Может быть лучше паровоз на солнечных батареях? Или лошадь на них же?

[Alex GU]

хотя 25 лет назад я был скорее всего таким же  и поступал в хаи что бы строить именно дирижабли. ну нравятся они мне. чисто эстетически

Неужели вам чисто эстетически не нравятся лошади? И почему вы не пошли в ХАДИ?

  Ну нельзя же Вам самого себя так не уважать? О чём характеризует Вас Ваша фраза?

...

 Ну и дирижопль же вы не дома собирались держать?

 ...

  Почему нельзя? У меня же стоит в гараже.

[Fed]

"Но тема-то ЗА и ПРОТИВ? Я только говорю то что ЗА! "

алекс, прочитайте форум пару страниц назад.

я столько ЗА дирижабли написал, что будь я лошадью :-), уже бы верблюда сделали.

и да, мне нравятся дирижабли за элегантность и некоторые технические особенности, которые позволяют их применять там, где другие системы пасуют или не очень экономны.

но это не мешает мне видеть их недостатки.

в отношении идеи применения дирижаблей для доставки ракет на космодром восточный я высказался довольно однозначно - это возможно и может быть даже неплохое решение, но эксплуатант будет принимать конечное решение исходя из своих приоритетов, а не того хорошая ли это система в принципе.

на данный момент такой действующей системы нет и после банкротства карголифтера пока никто другой не разрабатывает большегрузных транспортных систем, подходящих для транспортировки тяжелых ракет и компонентов на космодром восточный.

но точно так же нет и другой экономичной транспортной системы для этих целей, что требует либо создание таковой, либо изменение процесса производства и места его локализации - тоже не дешево.

мож ламорт был прав, и воздушный старт - это наше все :-).

[Fed]

"Можно конечно. Но если жена, дети, кошка, нет места даже для лошади..."

старый, места для лошади хватает и для дирижопеля тож - он ведь в воздуже висеть будет :-)

"Ну наступили же вы серпом на горло своим ... эээ... с лошадью? "

это не мои, а моей жены. а там серпом не очень :-)

а лошадь на солнечных батареях это класс. спасибо за идею.

подкину сыну, ему как раз тема курсовой нужна :-)

[Alex GU]

... узкий профессионал кагбе противоположен эрудиту.

  Узкий эрудированный профессионал противоположен интеллекту.

... желаю вам собирать ее не на собственные деньги.

  У меня есть возможность удовлетворить большинство запросов по теории и практике за "казённый счёт"

  Я уяснил одно - нельзя бояться.

  А дирижабли я уже создал.

...

а лошадь на солнечных батареях это класс. спасибо за идею.
 
...

 Вьючный вариант ретранслятора в горах? Что-то было уже.