Топить МКС будет корабль от SpaceX

[Inti]

[ТТоварищ]

Вот здесь NASA подробно пишет, почему решили свести станцию с орбиты в 2031 году и почему это лучший выбор.

SpaceX предлагали поднять орбиту станции с помощью Starship, но NASA этот вариант отвергли.

И это было бы самым правильным. Какой кошмар, просто затопить всё то что когда-то стоило кучу миллиардов для вывода на орбиту... 

Если Старшип будет настолько дешевым, как это обещает Маск,
и во что верит большинство безграмотных обывателей,
то все модули МКС можно вернуть на Землю на нём.

И такой бережный спуск уложится дешевле 1 ярда выделенного на тупое затопление МКС.

[Astro Cat]

Забываете имидж политический. И разработанный буксир еще пригодится.

[Demir_Binici]

Вот здесь NASA подробно пишет, почему решили свести станцию с орбиты в 2031 году и почему это лучший выбор.

SpaceX предлагали поднять орбиту станции с помощью Starship, но NASA этот вариант отвергли.

И это было бы самым правильным. Какой кошмар, просто затопить всё то что когда-то стоило кучу миллиардов для вывода на орбиту... 

Если Старшип будет настолько дешевым, как это обещает Маск,
и во что верит большинство безграмотных обывателей,
то все модули МКС можно вернуть на Землю на нём.

И такой бережный спуск уложится дешевле 1 ярда выделенного на тупое затопление МКС.

Как же это NASA такие ценные предложения игнорирует? Возмутительнейший факт с их стороны. Надо на них жалобу подать.

Вот ещё этого Романа Белоусова в компанию подписантов взять.

Другой вариант - просто чуть лучше ознакомиться с предметом. Например, почитать, что NASA пишет.

[Трилобит]

то все модули МКС можно вернуть на Землю на нём.

Я бы посмотрел на шоу "запихни Кибо в щель для Старлинка". Даже если таки версия с клювом из рендеров в реальность превратится, корабля подходящего для ВКД такого масштаба не планируется в обозримом будущем, а МКС сама себя Канадармом разобрать полностью не сможет, особенно ферму с солнечными панелями, радиаторами и гиродинами.

[vlad7308]

Вообще довольно странная мысль, что грузовой Старшип обязан по умлочанию уметь что-то возвращать с орбиты на Землю. Для чего вообще-то очень много чего надо, кроме люка.

[Дем]

Даже если таки версия с клювом из рендеров в реальность превратится, корабля подходящего для ВКД такого масштаба не планируется в обозримом будущем, а МКС сама себя Канадармом разобрать полностью не сможет, особенно ферму с солнечными панелями, радиаторами и гиродинами.

Ну никто не мешает иметь манипулятор на корабле и предварительно разрезать на куски болгаркой

[Demir_Binici]

Ну никто не мешает иметь манипулятор на корабле и предварительно разрезать на куски болгаркой

Представил такой мега Space Shuttle на базе Starship с парой (а лучше тремя) манипуляторами. В одном - гигантская болгарка. Расфигачивает станцию на куски и в багажный отсек к себе складывает. Кто же такой профинансирует?

И ещё реакцию китайцев представил. "Нафига они этот дестройер построили? Ну как потом за нашу станцию возьмутся?" Срочно начнут к обороне готовиться и тоже что-то немыслимое соорудят.

Потом битва двух якодзун на болгарках.

[Алексей Кириенко]

Шутки шутками но если РК действительно сможет поднять МКС на парковочную орбиту самостоятельно (Оказия в виде испытания ядерного буксира прилагается  ) то едва ли НСАС будет способна что-то на это возразить .  ( Типа вы же сами же хотели но "нешмогли"...)
 

[Дем]

Представил такой мега Space Shuttle на базе Starship с парой (а лучше тремя) манипуляторами. В одном - гигантская болгарка. Расфигачивает станцию на куски и в багажный отсек к себе складывает. Кто же такой профинансирует?

Трансляция всего этого в прямом эфире профинансирует

[Demir_Binici]

Представил такой мега Space Shuttle на базе Starship с парой (а лучше тремя) манипуляторами. В одном - гигантская болгарка. Расфигачивает станцию на куски и в багажный отсек к себе складывает. Кто же такой профинансирует?

Трансляция всего этого в прямом эфире профинансирует

Краудфандинг же! Акционерное общество гигантских гибридов Starship-Space Shuttle с болгарками! Крупнейшие медиакомпании бьются за права на показ в прямом эфире. Реклама. Туры в Болгарию!

[Demir_Binici]

Шутки шутками но если РК действительно сможет поднять МКС на парковочную орбиту самостоятельно (Оказия в виде испытания ядерного буксира прилагается  ) то едва ли НСАС будет способна что-то на это возразить .  ( Типа вы же сами же хотели но "нешмогли"...)
 

Свой сегмент Роскосмос может даже на Солнце отправить. Если захочет. Ночью. NASA тут ему не указ.

[nonconvex]

Вообще довольно странная мысль, что грузовой Старшип обязан по умлочанию уметь что-то возвращать с орбиты на Землю. Для чего вообще-то очень много чего надо, кроме люка.

Группа стар-мыслителей на этом форуме вообще что хочешь может вообразить.

[opinion]

«Салют-9» (кто понял, тот понял)

Наверно, товарищ (без лишнего Т) посчитал "Мир" за "Салют-8". Чем существенно значение "Мира" принизил. А МКС назвал "Салютом-9", чем выдал желаемое за действительное. На самом-то деле и по духу международных соглашений, и по факту, это "Фридом". А то, что к нему пристыковано сзади можно условно считать "Салютом-9" (не Миром-2) только после запуска МЛМ. А до этого "Салют-7.5".

[Трилобит]

Шутки шутками но если РК действительно сможет поднять МКС на парковочную орбиту самостоятельно (Оказия в виде испытания ядерного буксира прилагается  ) то едва ли НСАС будет способна что-то на это возразить .  ( Типа вы же сами же хотели но "нешмогли"...)
 

Возразят что МКС это огромный потенциальный источник вторичного космического мусора и на орбите без аэродинамического сопротивления риски возрастают многократно и на парковочной орбите придется продолжать ее эксплуатацию с поддержанием ориентации и регулярными маневрами уклонения.
Орбита в пределах атмосферы это не баг, а фича, потому что космический мусор на этой орбите тормозится и орбита сама очищается довольно эффективно.
Даже если поднять ее на орбиту без искусственного человеческого мусора всегда остается риск микрометеоритов.

Скорее действительно лучше болгаркой распилить, предварительно опустив на орбиту пониже, чтобы любой мусор возникший при демонтаже не задерживался. В контексте освоения орбиты рано или поздно стоит научиться такие операции производить, чтобы вместо сжигания в атмосфере с таким трудом поднятых материалов их можно было бы утилизировать и перерабатывать на орбите.

[Трилобит]

«Салют-9» (кто понял, тот понял)

Наверно, товарищ (без лишнего Т) посчитал "Мир" за "Салют-8". Чем существенно значение "Мира" принизил. А МКС назвал "Салютом-9", чем выдал желаемое за действительное. На самом-то деле и по духу международных соглашений, и по факту, это "Фридом". А то, что к нему пристыковано сзади можно условно считать "Салютом-9" (не Миром-2) только после запуска МЛМ. А до этого "Салют-7.5".

Ну перепутал человек "Салют" и ДОС, в чем тут принижение. Хотя тут еще и продолжение советской шарады с маскировкой "Алмазов" под гражданскую программу, по хорошему нужно их из нумерации вычитать на мой взгляд.

[simple]

Роман Белоусов. Космический Хроникон

этот кадр не в курсе что на затопление прогрессами выделяли более 1 мрлд

[Sembler]

Роман Белоусов. Космический Хроникон

этот кадр не в курсе что на затопление прогрессами выделяли более 1 мрлд

Зато он может кинуть хлесткий заголовок "налицо дибилизм NASA и махинации с баблом". Кто-то из его читателей воодушевится. Без автора этого откровения НАСА не знает даже истории и вес станции.

[Demir_Binici]

Роман Белоусов. Космический Хроникон

этот кадр не в курсе что на затопление прогрессами выделяли более 1 мрлд

Зато он может кинуть хлесткий заголовок "налицо дибилизм NASA и махинации с баблом". Кто-то из его читателей воодушевится. Без автора этого откровения НАСА не знает даже истории и вес станции.

IMHO, не стоит тащить на форум ссылки на этого фрика. Или пора уже какой-то специальный раздел для фриков сделать. И там и обсуждать для лулзов. 

[Demir_Binici]

Возможно на форуме это уже обсуждали.
Приведу ссылку на презентацию NASA US Deorbit Options и NASA Contract Opportunity.
В них приведены требования к будущему кораблю.

The deorbit vehicle shall remain on-orbit in a quiescent mode for a minimum of one year preceding the final deorbit burn.
The deorbit vehicle design and operations shall allow rendezvous and attach to the ISS at Node 2 Forward.
➢ Current nominal ISS operating altitude approximately 416 km
➢ Deorbit vehicle rendezvous estimated to occur above 330 km
The deorbit vehicle shall be capable of providing at least 47 m/s of delta-v for the ISS at 450,000 kg mass.

De-orbit vehicle delta-v and prop capability must be between 41-47 m/s
➢ Greater delta-v is preferred
➢ 30 m/s for final de-orbit burn
➢ ~17 m/s delta-v for de-orbit setup
➢ 700-1700 kg of attitude control propellant
The deorbit vehicle will need to provide at least 3236 N thrust to hit the target delta-v within a 60-minute time period.
➢To ensure ISS structural integrity, the maximum allowable thrust is 6178 N.
➢Higher max thrust may be permissible if thrust ramps up over time (e.g., throttle capability)
ISS altitude will naturally lower over the course of months until the deorbit vehicle is used to perform a
series of final deorbit burns.
➢ The Russian Segment will still provide attitude control and altitude maintenance up to the deorbit activities (including lowering ISS altitude to nominal de-orbit start)
➢ The deorbit vehicle will be responsible for the delta-v necessary for controlled reentry (including final orbit shaping)

Отсюда можно сделать некоторые предположения о конструкции USDV.
- это будет один корабль и он должен иметь достаточный запас топлива
- он должен быть способен свести с орбиту всю станцию целиком, включая российский сегмент
- пока NASA исходит из предположения, что ЦУП Роскосмоса будет продолжать управлять станцией на момент её сведения

Двигатель SuperDraco имеет тягу на уровне земли 71 kN. На сколько глубоко он дросселируется не ясно.