Топить МКС будет корабль от SpaceX

Автор Demir_Binici, 27.06.2024 07:35:22

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Demir_Binici

NASA Selects ISS US Deorbit Vehicle

НАСА объявило, что компания SpaceX была единственным поставщиком корабля для безопасного сведения МКС с орбиты.

Хотя корабль будет разработан SpaceX, его разработка будет собственностью NASA.

Предельная стоимость контракта составляет $843 миллиона. Запуск будет приобретаться по отдельному контракту.

ТТоварищ

Цитата: Demir_Binici от 27.06.2024 07:35:22Предельная стоимость контракта составляет $843 миллиона. Запуск будет приобретаться по отдельному контракту.
А почему Россия не может стать получателем этого контракта?

Demir_Binici

Согласно отчету NASA Office of Inspector General IG-18-021 от 30 июля 2018 года предполагалось, что задачей сведения станции с орбиты будет заниматься ЦУП в Москве. NASA оценивало предполагаемую стоимость сведения с орбиты в $950 миллионов. В то время МКС планировали сводить с орбиты в 2025 году.
ЦитироватьКонтролируемый вход обычно достигается за счет использования большего количества топлива, чем
для рутинных операций по позиционированию космического корабля для входа в атмосферу по крутой траектории полета, чтобы ограничить поле обломков. В случае успеха аппарат войдет в атмосферу на более точной широте и долготу, чтобы расположить след обломков над необитаемым регионом, предпочтительно в океан. Все планы НАСА по управляемому сходу МКС с орбиты требуют, чтобы станция могла контролировать свое положение, используя свои двигатели.
Если не ошибаюсь (не помню где я это видел), то для сведения станции требовалось два или три Прогресса.

triage

#3
Цитата: ТТоварищ от 27.06.2024 07:52:17А почему Россия не может стать получателем этого контракта?
потому что
ЦитироватьThe United States, Japan, Canada, and the participating countries of ESA have committed to operating the station through 2030.
Russia has committed to continued station operations through at least 2028.
The safe deorbit of the International Space Station is the responsibility of all five space agencies.
Россия заявила - мы выходим из проекта раньше. И другая политика....

Astro Cat

Цитата: ТТоварищ от 27.06.2024 07:52:17А почему Россия не может стать получателем этого контракта?

Сам то не догадываешься почему?

Demir_Binici

Цитата: ТТоварищ от 27.06.2024 07:52:17
Цитата: Demir_Binici от 27.06.2024 07:35:22Предельная стоимость контракта составляет $843 миллиона. Запуск будет приобретаться по отдельному контракту.
А почему Россия не может стать получателем этого контракта?
Не правильно формулируете вопрос. Он должен звучать так:
Почему NASA не рассчитывает, что Россия исполнит свою часть работы по сотрудничеству на МКС?

Поддержание орбиты станции, в том числе и её сведение с орбиты - обязанность Роскосмоса. Станцию предполагалось эксплуатировать до 2015 года, потом эксплуатацию продлили до 2024, потом до 2030 года. Роскосмос продлил только до 2028 года. Вероятно, в 2031 году уже не будет российского сегмента МКС, к которому смогут стыковаться корабли Прогресс и самих кораблей Прогресс тоже не будет и поддержанием орбиты станции уже не будет управлять ЦУП. По крайней мере официально объявленные планы Роскосмоса на сегодня именно такие.

Вот и приходится NASA самим сводить станцию с орбиты вместо Роскосмоса, что обойдётся американским налогоплательщикам в дополнительные $843 миллиона плюс ещё за запуск корабля.

Demir_Binici

В отчёте NASA Office of Inspector General IG-22-005 от 30 ноября 2021 года ещё планировалось сведение МКС под управлением ЦУПа в 2031 году.

По поводу расходов написано следующее:

ЦитироватьThe overall cost to deorbit the structure is estimated at $1 billion, and the plan is for each international
partner to contribute to the cost. The final cost for each partner will be determined through negotiations and bartering. 
$1 in 2021 is worth $1.16 today

Как видим, предложение SpaceX вполне бюджетное. 

Demir_Binici

#7
По поводу $843 миллионов NASA пишет, что это "total potential value". Скорее всего, это не это не firm-fixed-price contract. Тогда получается, что SpaceX заключили свой первый контракт по схеме cost-plus.
Ошибся.
Цитироватьhttps://arstechnica.com/space/2024/06/nasa-will-pay-spacex-nearly-1-billion-to-deorbit-the-international-space-station/
"The contract is a single-award firm-fixed-price core with indefinite delivery, indefinite quantity, firm-fixed-price task orders," NASA spokesman Joshua Finch told Ars on Wednesday night.
Твёрдый контракт.

Demir_Binici

Вот здесь NASA подробно пишет, почему решили свести станцию с орбиты в 2031 году и почему это лучший выбор.

SpaceX предлагали поднять орбиту станции с помощью Starship, но NASA этот вариант отвергли.

Demir_Binici

Но решение о дате затопления МКС не окончательное.
ЦитироватьISS Deorbit Analysis Summary

Возможно МКС продолжит работу и после 2030 года. Если к 2030 на LEO ещё не будет коммерческих станций, готовых поддержать текущие потребности NASA, то продление эксплуатации МКС вполне возможно. Но тогда и международные партнеры должны поддержать это решение. Если деятельность МКС будет продлена после 2030 года по любой причине, USDV может оставаться на месте в ожидании решение о своде МКС с орбиты

Demir_Binici

Цитата: Astro Cat от 27.06.2024 08:02:10
Цитата: ТТоварищ от 27.06.2024 07:52:17А почему Россия не может стать получателем этого контракта?

Сам то не догадываешься почему?

Вот как на этот вопрос отвечает NASA Administrator Bill Nelson на слушаниях в Конгрессе, прося о выделении $180 миллионов на 2024 финансовый год и $109 миллионов на 2025: "Why is it an emergency? Because we don't know what Vladimir Putin is going to do." "We don't know what the president of Russia is going to do, and we could be in an emergency situation that we have to get this structure that is as big as a football stadium down, and down safely, in 2031"
ЦитироватьЧто за срочность? Оттого, что мы не знаем, что собирается делать Владимир Путин.
Мы не знаем, что собирается делать Президент России и можем оказаться в чрезвычайном положении, когда нам потребуется свести с орбиты структуру размером с футбольное поле, и свести безопасно, в 2031 году.

ТТоварищ

Цитата: Astro Cat от 27.06.2024 08:02:10
Цитата: ТТоварищ от 27.06.2024 07:52:17А почему Россия не может стать получателем этого контракта?

Сам то не догадываешься почему?

У меня много догадок и все они более корректны и правдоподобны, чем у тебя.
А вопрос был про формальные причины с юридическими обоснованиями.

Demir_Binici

#12
Цитата: ТТоварищ от 27.06.2024 09:44:03А вопрос был про формальные причины с юридическими обоснованиями.
Вот же выше формальные причины, почему NASA просит деньги у конгресса.
Хотят иметь гарантию, что станция будет сведена с орбиты и сведена безопасно.
Нет уверенности, что РФ сможет это сделать, да и вообще захочет.

В Конгрессе сочли эти причины обоснованными.

ТТоварищ

#13
Цитата: Demir_Binici от 27.06.2024 09:57:17
Цитата: ТТоварищ от 27.06.2024 09:44:03А вопрос был про формальные причины с юридическими обоснованиями.
Вот же выше формальные причины, почему NASA просит деньги у конгресса.
Хотят иметь гарантию, что станция будет сведена с орбиты и сведена безопасно.
Нет уверенности, что РФ сможет это сделать, да и вообще захочет.

В Конгрессе сочли эти причины обоснованными.
Нетрудно видеть, что обсуждаемый вопрос я задал, когда никакой официальной инфы в ветке ещё не было.
А то что вы процитировали это ответ на хамский выпад Астрокэта.

Demir_Binici

Вам по теме есть ещё что сказать? Или хоть спросить?

Дем

Цитата: ТТоварищ от 27.06.2024 07:52:17А почему Россия не может стать получателем этого контракта?
РС МКС будет сведён не ранее чем будет запущена РОСС.
А это произойдёт до 2030?
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

german_kmw

#16
Цитата: ТТоварищ от 27.06.2024 07:52:17
Цитата: Demir_Binici от 27.06.2024 07:35:22Предельная стоимость контракта составляет $843 миллиона. Запуск будет приобретаться по отдельному контракту.
А почему Россия не может стать получателем этого контракта?
Причина в том , что Россия может выйти из МКС до завершения её эксплуатации, а работа МКС продлена  на различный срок.   
Вышли, в 28 году  например, затопили российский сегмент, а станция летает до 2031 - чем затапливать если Прогрессу не к чему стыковаться?
Может быть планируют такое развитие ситуации как отказ от сотрудничества со своей стороны и изоляцию российского сегмента. 
Цитата: Дем от 27.06.2024 13:48:42
Цитата: ТТоварищ от 27.06.2024 07:52:17А почему Россия не может стать получателем этого контракта?
РС МКС будет сведён не ранее чем будет запущена РОСС.
А это произойдёт до 2030?
Раньше перестанем тратить на обслуживание МКС - больше средств будет на РОСС. ; Прогресса и 2 Союза в год расходуются на содержание российского сегмента, порядка 50-60 миллиардов рублей.

Demir_Binici

Цитата: german_kmw от 27.06.2024 15:25:43Вышли, в 28 году  например, затопили российский сегмент, а станция летает до 2031 - чем затапливать если Прогрессу не к чему стыковаться?
Чисто технически, Прогресс может к Заре стыковаться, если NASA решат её оставить. Вопрос, будет ли Прогресс, а если будет, то согласится ли Роскосмос его запускать, а если согласится, сколько денег попросит.
Цитата: german_kmw от 27.06.2024 15:25:43Может быть планируют такое развитие ситуации как отказ от сотрудничества со своей стороны и изоляцию российского сегмента. 
Чисто технически, такая возможность есть. Надо ли это NASA? Нет, не надо. Такое решение в принципе могут и на другом уровне принять, но это выходит за рамки обсуждений на данном форуме.
 

Demir_Binici

Цитата: german_kmw от 27.06.2024 15:25:43Россия может выйти из МКС до завершения её эксплуатации
На сколько я слышал, любой партнёр может выйти в любой момент, предупредив остальных за один год до выхода..

aaa

Цитата: Demir_Binici от 27.06.2024 16:05:51На сколько я слышал, любой партнёр может выйти в любой момент, предупредив остальных за один год до выхода..
За один год до любого момента.