Венера-Д - тема жива?

[pkl]

И из прочитанного сделал вывод, что наши стибрили современную концепцию Венеры-Д у авторов сего опуса. И что?

Видимо, у нас нет венерологов (не врачей!), которые могут внятно сформулировать оригинальную и реалиуемую идею.  Тогда зачем давать деньги для реализации чужих идей на заведомо более низком технологическом уровне?

Хороший вопрос! Я не знаю, честно! А потому ещё раз выступаю за последовательное развитие Д в первоначальном варианте.

[Bell]

Все задачи ДЖВС сформулированы еще в СССР. Не надо выдумывать новые сущности и искать виноватых.

[UB4AAD]

Видимо все наши темы по изучению космоса автоматами живы как и В.И. Ленин.

[Azteckium]

Все задачи ДЖВС сформулированы еще в СССР. Не надо выдумывать новые сущности и искать виноватых.

Т.е. за 30 лет новых идей не появилось и отечественная планетология в стагнации, о чем и говорилось

[Дмитрий Виницкий]

Если за 30 лет нет ни одной АМС - откуда же взяться новым идеям? Замкнутый круг

[Bell]

Все задачи ДЖВС сформулированы еще в СССР. Не надо выдумывать новые сущности и искать виноватых.

Т.е. за 30 лет новых идей не появилось и отечественная планетология в стагнации, о чем и говорилось

За 30 лет они не были решены и до сих пор актуальны.

[Pavel]

Все задачи ДЖВС сформулированы еще в СССР. Не надо выдумывать новые сущности и искать виноватых.

Т.е. за 30 лет новых идей не появилось и отечественная планетология в стагнации, о чем и говорилось

Я скажу больше, вообще вся мировая планетология в стагнации. :wink:
Я не знаю ни одну из современных АМС, чья идея не была озвучена лет менее чем 30 лет назад. А скорее всего идея была озвученна еще раньше. Так как где-то 90 % идей о применении АМС были озвучены в конце 60х, начале 70х. :twisted:

[instml]

Интерес к Венере просыпается: туда отправятся люди
:: 03.08.2010

Спустя 20 лет с последней миссии на Венеру НАСА вновь обратило на нее внимание. Для изучения планеты с орбиты ученые мечтают отправить на нее целую флотилию наземных и воздушных роботов и даже пилотируемые космические аппараты. В начале августа НАСА проведет свое первое заседание для обсуждения деталей новых миссий на Венеру.
"В последнее время наблюдается возрождение интереса к Венере, - рассказывает исследователь Джеффри Лэндис (Geoffrey A. Landis) из научно-исследовательского центра НАСА в штате Огайо. - Прежде всего, из-за возрастающего внимания к изучению атмосферы и климата планет, что может помочь нам узнать больше и об атмосфере Земли".

http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=11914

[Дмитрий Виницкий]

Имхо, там опять всё перепутали. Кроме известности в качестве средненького фантаста, Лэндис занят солнечными батареями и тому подобным. А потому столь широковещательные заявления в отношении Венеры, выглядят скорее, как спич на обеде в честь очередной премии за лучший короткий рассказ.

[instml]

Куда исчезла вода с Венеры?

Миллиарды лет назад на Венере, по всей вероятности, было значительно больше воды, чем сейчас. Европейский космический аппарат «Венера-Экспресс», работающий на венерианской орбите с апреля 2006 года, подтвердил, что планета в прошлом потеряла большое количество воды.

Венера и Земля считаются внешне похожими планетами — они имеют примерно одинаковые размеры, значения силы тяжести и весьма схожи по основному химическому составу. Это позволяет предполагать, что в прошлом на Венере, как и на Земле, были океаны, а значит, могла быть жизнь. Сегодня же планета раскалена до 460оС, а вода присутствует лишь в её атмосфере и в столь малых количествах, что, если её сконденсировать на планетарную поверхность, она образует слой толщиной всего 3 см.

Почему же Венера потеряла свою воду? Как считают астрофизики, когда-то, примерно от 500 млн до 4 млрд лет от рождения планеты, под действием ультрафиолетовых лучей Солнца, молекулы воды распались на атомы — два атома водорода и один атом кислорода, и были унесены, вероятно солнечным ветром, в межпланетное пространство. Ведь у Венеры, в противоположность Земле, нет магнитного поля, которое могло бы защищать её от солнечного ветра — потока заряженных частиц, беспрепятственно бомбардирующих верхние слои атмосферы «голубой» планеты, унося из неё ионы.

Эксперименты, проведённые с помощью анализатора космической плазмы и атомов больших энергий (Analyser of Space Plasma and Energetic Atoms — ASPERA), установленного на борту европейского космического аппарата, показали, что на ночной стороне Венеры действительно существуют огромные потери водорода и кислорода, причём в соотношении, характерном для молекул воды. Была измерена скорость «выхода» этих атомов. При этом, как показали эксперименты, верхние слои атмосферы планеты содержат повышенное количество дейтерия, который, будучи более тяжёлым атомом по сравнению с водородом, с меньшей лёгкостью вырывается из объятий планеты.

Как считает Колин Уилсон из Оксфордского университета (Великобритания), экспериментальные данные указывают на то, что в прошлом на Венере было много воды. Однако это всё же не означает, что на её поверхности были океаны.

Эрик Шассфьер из Университета Париж-Юг (Франция) разработал математическую модель, согласно которой вода на Венере в основном присутствовала в её атмосфере и существовала только на самых ранних стадиях развития планеты, когда та была в расплавленном состоянии. После того как распавшиеся молекулы воды улетучились в космическое пространство, температура упала, что, вероятно, привело к затвердеванию поверхности планеты. То есть никаких океанов, согласно этой модели, на Венере никогда не было. Правда, даже если модель Шассфьера окажется верной, это не исключает возможности, что вода могла быть доставлена на планету кометами уже после того, как её поверхность стала твёрдой. Эта вода могла стать средой обитания для живых организмов.

Цель европейской миссии «Венера-Экспресс» — изучение эволюции атмосферы Венеры и содержащихся в ней летучих веществ: как они возникали и как взаимодействовали с поверхностью, а также как атмосфера взаимодействует с солнечным ветром. Кроме того, предполагалось, что в ходе экспериментов обнаружится вулканическая и сейсмическая активность на планете.

В состав аппаратуры европейского космического аппарата включены несколько научных приборов, созданных с участием российских учёных из ИКИ РАН и НПО им. Лавочкина. Это спектрометр высокого разрешения и универсальный спектрометр (SPICAV-SOIR), предназначенные для исследования вертикальной структуры атмосферы, профилей температуры, облаков и малых атмосферных составляющих. А также планетный Фурье-спектрометр, предназначенный для оптического анализа атмосферы и исследования её термической структуры (прибор оказался неработоспособным).

Отметим, что Венера — главный объект исследования российских планетологов, к ней в общей сложности было запущено 16 космических аппаратов серии «Венера» и два аппарата «Вега» с посадочными модулями и аэростатными станциями. Благодаря измерениям, выполненным с борта советских спускаемых и посадочных космических станций в 1970—1980-х годах, была построена базовая модель атмосферы Венеры.

В настоящее время разрабатывается российский проект «Венера-Д» (буква «д» означает «долгоживущая») для дальнейшего изучения химического состава атмосферы, поверхности и выяснения всё того же вопроса: куда исчезла с планеты вода?

Основное отличие посадочного аппарата нового российского космического комплекса — относительно долгая (несколько дней) работоспособность его научного оборудования в условиях высоких температур и давления. (Посадочные аппараты предыдущих венерианских станций работали на планете не более полутора часов.) В состав миссии войдут орбитальный блок, спускаемый аппарат и флотилия аэростатных баллонов, которые будут летать на высотах с 35 до 60 км и с которых будет производиться съёмка поверхности. Запуск космического аппарата планируется на конец 2016 года.

http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=13112

[Salo]

http://www.rian.ru/science/20101015/285963520.html

Россия и Франция объединят усилия для исследования Венеры[/size]
17:22 15/10/2010

МОСКВА, 15 окт - РИА Новости. Ученые России и Франции намерены объединить программу по исследованию Венеры: в настоящее время рассматривается возможность совмещения российской миссии "Венера-Д", запуск которой намечен в 2015-2016 годах, с европейской программой исследования этой планеты. Об этом говорится в материалах к проходящей в институте космических исследований (ИКИ) научной конференции "Российско-французское сотрудничество в космических исследованиях".

"Рассматривается возможность совместить российскую миссию "Венера-Д" с европейской программой исследования этой планеты, в которой активное участие принимают французские ученые. Одним из обсуждаемых вариантов предусматривается запуск космического аппарата в Куру во Французской Гвиане на ракете-носителе "Союз-СТ", - сообщается в материалах.

При этом в состав полезной нагрузки войдут европейский орбитальный модуль, созданный на базе аппарата "Венера-экспресс", российский посадочный аппарат новой оригинальной конструкции с "долгоживущим" элементом с научной аппаратурой и европейский аэростат для исследования атмосферы планеты.

Так как миссия станет объединенной, то европейские приборы могут устанавливаться на российском спускаемом аппарате, а российские - на орбитальном модуле, а также в гондоле аэростата.

[pkl]

Надо бы свой аэростат присобачить. И орбитер. А лучше вообще всё делать самим.

[Alex_II]

Надо бы свой аэростат присобачить. И орбитер. А лучше вообще всё делать самим.

А смогут? Или все опять будет как с ФГ и Луна-Глоб?

[pkl]

Надо смочь. Тут уже говорили, и не я один, что наше магистральное направление - узкоспециализированные недорогие АМС класса "Дискавери". И эту программу надо разбить на отдельные подпрограммы по посадочному аппарату, аэростату, орбитеру с максимальной унификацией.

[Salo]

http://strf.ru/science.aspx?CatalogId=391&d_no=34312

Вторая российская программа, в которой французские астрофизики планируют принять непосредственное участие, – это «Венера-Д». Главный акцент в этой миссии, которая включена в Федеральную космическую программу, будет сделан на исследовательскую станцию, максимально долго функционирующую на поверхности Венеры (запуск планируется осуществить после 2015 года). По словам одного из руководителей этого проекта, заведующей лабораторией планетной спектроскопии ИКИ РАН Людмилы Засовой, сейчас только рассматривается концепция миссии. Но, скорее всего, это будут орбитальный модуль, созданный на базе аппарата «Венера-экспресс», посадочный аппарат новой оригинальной конструкции с научным оборудованием и европейский аэростат для исследования атмосферы планеты. «После нескольких неудачных попыток первую мягкую посадку на Венеру совершила советская космическая станция "Венера-4". Сейчас мы хотим к этому вернуться. Но с французскими коллегами мы пока эти планы подробно не обсуждали. Если всё-таки мы решим, что это будет совместный проект, то возможен запуск с космодрома Куру во Французской Гвиане на ракете-носителе "Союз-СТ"», – дополнил слова своей коллеги Лев Зелёный.

[pkl]

Здравый смысл побеждает?

[Azteckium]

Надо смочь. Тут уже говорили, и не я один, что наше магистральное направление - узкоспециализированные недорогие АМС класса "Дискавери".

Нет уж, или недорогой или узкоспециализированный. Эти два понятия плохо сочетаются, а особенно применительно к Венере

[pkl]

А "недорогой" и "многофункциональный"?

[Azteckium]

А ... "многофункциональный"?

"Шо имеется ввиду?"

[pkl]

"Недорогой многофункциональный"