Новости автомобильной промышленности и наземного\водного транспорта

Автор Inti, 03.04.2024 23:16:39

« назад - далее »

0 Пользователи и 22 гостей просматривают эту тему.

fagot

Цитата: vlad7308 от 26.03.2026 19:53:48
Цитата: telekast от 26.03.2026 15:50:23В такси, дешевом и массовом не работают бэнтли, там работают приоры, киа рио и пр гольфы.
Мерседесы и лексусы )

До дешевого и массового такси-вертушки еще очень-очень далеко, если это вообще будет. Это даже обсуждать бессмысленно.
Но обсуждают-то именно это.

telekast

Цитата: Старый от 26.03.2026 21:47:21
Цитата: telekast от 26.03.2026 21:41:27В продаже имеются комплекты для вертушек-дронов также, как и для дронов-мкльтикоптеров. Уже писал раньше.
Интересно: как сделать маленькие рулевые приводы для управления автоматом перекоса и шагом хвостового винта?
 Ладно, на рулевой винт можно поставить маленький электромоторчик, а как управлять автоматом перекоса?
Элементарно. Серво/рулевые машинки, пьезоактуаторы и тд. Вариантов тьма.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

Dulevo

Цитата: vlad7308 от 26.03.2026 19:53:48
Цитата: telekast от 26.03.2026 15:50:23В такси, дешевом и массовом не работают бэнтли, там работают приоры, киа рио и пр гольфы.
Мерседесы и лексусы )

До дешевого и массового такси-вертушки еще очень-очень далеко, если это вообще будет. Это даже обсуждать бессмысленно.

На самом деле - возможно мы это увидим уже через 10-15 лет.

1) Это новый денежный рынок вызывающий огромный интерес. Тот кто первый его застолбит - озолотится.
2) Уже имеющиеся инвестиции - около 10 миллиардов.
3) Прогресс в стоимости и емкости электробатареек
4) Прогресс в ИИ - а значит с автопилотами не должно быть проблем

Вот можно почитать про перспективы

https://www.porsche-consulting.com/sites/default/files/2023-04/the_economics_of_vertical_mobility_-_2021_c_porsche_consulting.pdf

P.S.  C другой стороны - возможно внедрение автопилотов на машинах сьест большую долю рынка для авиатакси.  Тут вопрос - кто окажется быстрее. И там и там - нужно менять правила и законы.

fagot

Цитата: Dulevo от 27.03.2026 14:15:02P.S.  C другой стороны - возможно внедрение автопилотов на машинах сьест большую долю рынка для авиатакси.  Тут вопрос - кто окажется быстрее. И там и там - нужно менять правила и законы.
Основное преимущество авиатакси совсем не в автопилоте и выиграть у автомобильного такси оно может только за счет значимого выирыша во времени.

vlad7308

Цитата: ExDi от 26.03.2026 21:42:05компактный эстетный экологичный экипаж, не требующий шоссе и не имеющий проблем с пробками, в т.ч благодаря этим качествам намного лучше автомобиля подходящий для автопилотирования и соответственно для использования в качестве такси/каршеринга, имеет потенциал сделать города, пригороды  и вообще образ жизни неузнаваемыми более чем смартфон
ага, тут сразу вспоминаются первые главы "Города" Саймака. Про "дешевые личные атомные вертолеты" и как они все изменили. Конкретика там конечно неправильная (смерть городов как феномена), но общая мысль совершенно верная - технологические скачки в транспорте меняют "города, пригороды  и вообще образ жизни" до неузнаваемости.
это оценочное суждение

vlad7308

это оценочное суждение

Dulevo

Цитата: fagot от 27.03.2026 14:38:42
Цитата: Dulevo от 27.03.2026 14:15:02P.S.  C другой стороны - возможно внедрение автопилотов на машинах сьест большую долю рынка для авиатакси.  Тут вопрос - кто окажется быстрее. И там и там - нужно менять правила и законы.
Основное преимущество авиатакси совсем не в автопилоте и выиграть у автомобильного такси оно может только за счет значимого выирыша во времени.

Где вы найдете столько сертифицированных пилотов для нужного количества такси?
Где-то 500 пилотов на город.
И пилот не пойдет на зарплату таксиста. А если делать аэротакси и платить пилотам зарплату пилота - то забудьте о дешевом аэротакси.


telekast

Цитата: vlad7308 от 27.03.2026 15:01:42
Цитата: telekast от 26.03.2026 20:20:10высказываться безаппеляционно
Это чистая проекция  ;)
Канешна, канешна. Акакжы, акакжы.
Цифры, формулы это так... Вот "представления" с "мне так кажется" это да. ;D
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

vlad7308

Цитата: Dulevo от 27.03.2026 14:15:02
Цитата: vlad7308 от 26.03.2026 19:53:48
Цитата: telekast от 26.03.2026 15:50:23В такси, дешевом и массовом не работают бэнтли, там работают приоры, киа рио и пр гольфы.
Мерседесы и лексусы )

До дешевого и массового такси-вертушки еще очень-очень далеко, если это вообще будет. Это даже обсуждать бессмысленно.

На самом деле - возможно мы это увидим уже через 10-15 лет.

1) Это новый денежный рынок вызывающий огромный интерес. Тот кто первый его застолбит - озолотится.
2) Уже имеющиеся инвестиции - около 10 миллиардов.
3) Прогресс в стоимости и емкости электробатареек
4) Прогресс в ИИ - а значит с автопилотами не должно быть проблем

Вот можно почитать про перспективы

https://www.porsche-consulting.com/sites/default/files/2023-04/the_economics_of_vertical_mobility_-_2021_c_porsche_consulting.pdf

P.S.  C другой стороны - возможно внедрение автопилотов на машинах сьест большую долю рынка для авиатакси.  Тут вопрос - кто окажется быстрее. И там и там - нужно менять правила и законы.

мне кааааэтся, что мало-мальски массовый авиатранспорт малого радиуса а-ля вертушка (любая) весьма плохо совместим с городами. По крайней мере, современными. Вот если представить, что все расселились по личным поместьям в гектары размером... Тогда да. Но такие перемены занимают поколения, а не 10-15 лет. Да и представить это сложно. Похоже, слишком многим людям нравятся города, и они не хотят жить в лесу )

Что касается прогресса батарей. Для авиации нужно еще раза в три-четыре увеличить удельную емкость. То есть 750-1000 Вт*ч\кг (при прочих понятных требованиях). В ближайшие 10-15 лет - не исключено. И это поменяет (может поменять, точнее) очень многое. Во всех (ну почти всех) видах транспорта. Включая малую\личную авиацию, да.
это оценочное суждение

vlad7308

Цитата: telekast от 27.03.2026 15:18:03
Цитата: vlad7308 от 27.03.2026 15:01:42
Цитата: telekast от 26.03.2026 20:20:10высказываться безаппеляционно
Это чистая проекция  ;)
Канешна, канешна. Акакжы, акакжы.
Цифры, формулы это так... Вот "представления" с "мне так кажется" это да. ;D
хм
Вы знаете, что значит "безапелляционный"?
это оценочное суждение

fagot

Цитата: Dulevo от 27.03.2026 15:07:07Где вы найдете столько сертифицированных пилотов для нужного количества такси?
Где-то 500 пилотов на город.
И пилот не пойдет на зарплату таксиста. А если делать аэротакси и платить пилотам зарплату пилота - то забудьте о дешевом аэротакси.
Так ведь я о том и говорю, что даже бесплатный автопилот не сделает аэротакси сравнимым по цене с такси автомобильным, поэтому будет ли в последнем автопилот или нет для конкуренции между этими видами такси роли не играет.

telekast

Цитата: vlad7308 от 27.03.2026 15:22:23
Цитата: telekast от 27.03.2026 15:18:03
Цитата: vlad7308 от 27.03.2026 15:01:42
Цитата: telekast от 26.03.2026 20:20:10высказываться безаппеляционно
Это чистая проекция  ;)
Канешна, канешна. Акакжы, акакжы.
Цифры, формулы это так... Вот "представления" с "мне так кажется" это да. ;D
хм
Вы знаете, что значит "безапелляционный"?
Канешна. Не терпящий возражений, невоспринимаюший доводов оппонента, не снисходящий до обьяснений. "Я сказал!"(С)
"Мне представляется!"(С) Без обоснования. Вполне тянет на термин. В отличии, скажем, от имху.
ЗЫ. Щаз в филологический, терминологический спор будете меня втягивать? Или потрудитесь свое "мне представляется"(тм) обосновать?
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

Старый

Цитата: telekast от 27.03.2026 13:31:10Элементарно. Серво/рулевые машинки, пьезоактуаторы и тд. Вариантов тьма.
Для маленького игрушечный ветролётика размером с Мавик? Нагрузки на рулевые приводы довольно большие, пьезоактуатор не пойдёт. 

По этой же причине на игрушечных машинках не ставят маленький двигатель внутреннего сгорания.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: vlad7308 от 26.03.2026 19:53:48До дешевого и массового такси-вертушки еще очень-очень далеко, если это вообще будет. Это даже обсуждать бессмысленно.
Так у некоторых перманентный восторг на тему аэротакси. 
 Причём это началось ещё до рождения инти, сразу после изобретения ветролёта. А может ещё и во времена дирижоплей. Во всяком случае тема индивидуального воздушного транспорта это любимая тема всех дилетантов и лохотронщиков. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: fagot от 27.03.2026 16:05:45
Цитата: Dulevo от 27.03.2026 15:07:07Где вы найдете столько сертифицированных пилотов для нужного количества такси?
Где-то 500 пилотов на город.
И пилот не пойдет на зарплату таксиста. А если делать аэротакси и платить пилотам зарплату пилота - то забудьте о дешевом аэротакси.
Так ведь я о том и говорю, что даже бесплатный автопилот не сделает аэротакси сравнимым по цене с такси автомобильным, поэтому будет ли в последнем автопилот или нет для конкуренции между этими видами такси роли не играет.
Аэротакси не будет вообще. Ни с пилотом ни с автопилотом. НННШ. Ну по крайней мере на аэродинамических принципах летания. Может когда изобретут антигравитатор... Да и то вряд-ли. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Когда начинают говорить об индивидуальном воздушном транспорте "позволяющем облетать пробки" то у меня первая мысль: -Чего только не придумают лишь бы дороги не строить! 

 Когда я был совсем молодой и зелёный и у меня был казённый Зил-131 то у меня была мысль что надо дать всем по вездеходу. Чтобы можно было объезжать пробки по грунту. А заодно переезжать через железную дорогу без переезда. Заодно туда можно загрузить до фига груза и людей, не то что в аэротакси. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Veganin

Цитата: Старый от 27.03.2026 21:30:12Во всяком случае тема индивидуального воздушного транспорта это любимая тема всех дилетантов и лохотронщиков.
Robinson R22 чем не индивидуальный воздушный транспорт? За 50+ лет выпущено почти 5000 шт.

Цитата: Старый от 27.03.2026 21:35:40Ну по крайней мере на аэродинамических принципах летания. Может когда изобретут антигравитатор... Да и то вряд-ли.
Как раз антигравитационный двигатель позволит сделать компактный летательный аппарат. Для города это, допустим, шар диаметром 2-2,5 м. Для одного - двух человек. Если скорость перемещения, с учетом достижений материаловедения, будет даже 700-900 км/ч, то с учетом полета на эшелонах с дистанцией между ними в 50 м в стратосфере позволит осуществлять полеты миллионам гравикарам одновременно. Не с ручным управлением, конечно. Но когда это будет? Не в этом веке.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

Старый

Цитата: Veganin от 27.03.2026 22:38:39Robinson R22 чем не индивидуальный воздушный транспорт? За 50+ лет выпущено почти 5000 шт.
Тем что не такси. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Veganin от 27.03.2026 22:38:39
ЦитироватьМожет когда изобретут антигравитатор... Да и то вряд-ли.
Как раз антигравитационный двигатель позволит сделать компактный летательный аппарат.
Вот как изобретут так и поговорим.  8)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

vlad7308

Цитата: Veganin от 27.03.2026 22:38:39Robinson R22 чем не индивидуальный воздушный транспорт? За 50+ лет выпущено почти 5000 шт.
Вот именно )
5 тысяч за 50 лет, а не 5 миллионов.
То есть он конечно индивидуальный. Но нифига не массовый.
это оценочное суждение