Почему советский человек не полетел на Луну?

[Штуцер]

sychbird пишет:
 не выдержав допустимых конструкционных напряжений.

Это неправильный расчет.

[sychbird]

Штуцер пишет:

sychbird пишет:
 не выдержав допустимых конструкционных напряжений.    

Это неправильный расчет.

Оно может  и так.  :oops:  Дык Винитский уже диагноз поставил: Высшее образование в России умерло!  

[kv739]

hlynin пишет:

Юрий Темников пишет:
Все рухнуло когда ворота открыли Нельзя выиграть экономическое соревнование с страной которая рисует денег столько сколько надо. У шулера выиграть невозможно.

И что мешало СССР нарисовать денег сколько надо? Дефицит бумаги?

Ну и херню,  hlynin, несете! Вам просто нужно выговориться?
 

Yedi Kırkıncı Hoca пишет:

Наивысшее достижение современной капиталистической системы - это ее денежное обращение. И социализм не выработал ответа на это. В какой-то мере наличный и безналичный обороты денег, но без современной базы и идеологии это ничего.

Да при чем тут деньги? Деньги - это вторично. Главное - это экономика. Экономика Кубы, КНДР, СССР не могли и не могут конкурировать с западной. И единственный способ сохранить такую экономику - это запереть своих граждан на замок в своей стране и не давать им возможности предпочитать иностранное. Тогда они будут попросту вынуждены покупасть собственную продукцию, соответственно эта продукция будет иметь сбыт и экономика будет работать. А стоит замок открыть - и всё, кончено дело. Уже никто не будет покупать свою продукцию, будут покупать иностранную. А чтоб на нее заработать, будут уезжать из страны, потому что в своей стране при существующей производительности труда заработать не получится. И все рухнет. Поэтому замок на границе и всевозможное ограничение оборота иностранных денег - единственный способ удержаться на плаву.

А чтобы всё это оправдать, это можно назвать своей мечтой, верой в себя и неверием в доллар. Пусть даже на самом деле все этим долларом хотят обладать.

В своих перечислениях вы забыли Китай. Он в ваших рассуждениях "портит" всю картину. Если главное экономика, то уже кирдык Америке.
Вы своим поклонением доллару и мещанскими замашками, смахиваете на токующего глухаря. Если попытаетесь ответить на вопрос, как СССР смог одержать победу над фашистской Германией (производительность труда в 4 раза выше) и реально участвовать в космической гонке 50-х - 80-х годов с США, то неизбежно должны прийти к выводу, что при социализме эффективнее используются материальные и финансовые ресурсы.
Правда это признание равносильно вышему поражению и поэтому снова будете буйствовать в своих фантазиях.

[Штуцер]

kv739 пишет:
Если попытаетесь ответить на вопрос, как СССР смог одержать победу над фашистской Германией (производительность труда в 4 раза выше) и реально участвовать в космической гонке 50-х - 80-х годов с США, то неизбежно должны прийти к выводу, что при социализме эффективнее используются материальные и финансовые ресурсы.

Падсталом!
Может, и насчет человеческих ресурсов то же скажете?

[hlynin]

kv739 пишет:
Ну и херню, hlynin , несете! Вам просто нужно выговориться?

Взаимно.
Фраза
соревнование с страной которая рисует денег столько сколько надо
 иначе чем идиоизмом не назовёшь

[kv739]

И вы не подозреваете, что такая возможность исходит из политики неоколониализма - со всего мира в денежной системе англо-американского варианта собирается дань для "золотого миллиарда"?!

[hlynin]

kv739 пишет:
И вы не подозреваете, что такая возможность исходит из политики неоколониализма - со всего мира в денежной системе англо-американского варианта собирается дань для "золотого миллиарда"?!

Не. Не подозреваю. Я знаю точно - любая страна может печатать сколько угодно бумаги с любым количеством нулей - ей это ничуть не поможет. В Венгрии после войны за триллион форинтов даже спичек купить было нельзя. Чем больше денег - тем беднее страна. Впрочем, сейчас почти не печатают деньги. Просто рисуют нули на компе

[kv739]

Как быть с триллионным государственным долгом США?

[hlynin]

kv739 пишет:
Как быть с триллионным государственным долгом США?

Как с любым. Зарабатывать и отдавать с процентами.
Что Вас так беспокоит? Вы не министр финансов США?

[Stalky]

hlynin пишет:

kv739 пишет:
И вы не подозреваете, что такая возможность исходит из политики неоколониализма - со всего мира в денежной системе англо-американского варианта собирается дань для "золотого миллиарда"?!

Не. Не подозреваю. Я знаю точно - любая страна может печатать сколько угодно бумаги с любым количеством нулей - ей это ничуть не поможет. В Венгрии после войны за триллион форинтов даже спичек купить было нельзя. Чем больше денег - тем беднее страна. Впрочем, сейчас почти не печатают деньги. Просто рисуют нули на компе

Тем не менее. Нынешняя ситуация достаточно загадочна. ФРС "смягчает и смягчает", вводя в оборот прорву электронных долларей, но вот вразумительного ответа на вопрос: а куда девается вся эта прорва денег никто дать не может. И инфляции при этом в самих США - баран начихал.

[kv739]

Что зарабатывать? Кому? Что это такое?
Этот долг не любой и не для отдачи. 
Троллим?

[hlynin]

kv739 пишет:
Что зарабатывать? Кому? Что это такое?

Да, Вы не министр финансов...

[TAU]

Alex_II пишет:

TAU пишет:
Был высокооплачиваемым приглашенным экспертом на проектах. Вопросы еще есть?

Тогда откуда познания о том, сколько народу живет на пищевые талоны?

TAU пишет:
Ну-ну. Знаете анекдот о разнице между турпоездкой и эмиграцией?

Знаю. Только не пойму при чем он тут? Он скорее к вам подходит...

Факт о талонах на питание - американская статистика.
Вообще, я туда ехал практически в эмиграцию и жил уж никак не турист...

[TAU]

Yedi Kırkıncı Hoca пишет:  просуществует ровно столько, сколько она просуществовала, когда большинство советских граждан прознали о том, как живет народ на Западе.

После того, как большинство советских граждан были обмануты капиталистической пропагандой, как хорошо живет народ на Западе.

Запад одержал победу в информационной войне - но правдой их пропаганда не была. 

Как на самом деле живется при капитализме, большинство нашего народа осознало потом. Но было уже поздно 

Вообще, апологетам капитализма давно пора поставить перед собой два простых вопроса:
1) Практически все страны на Земле сейчас - капиталистические. Соцстран единицы. Ну и каков уровень жизни в этих странах? За пределами "золотого миллиарда"?
Окажется - ниже даже, чем у нас сейчас, проедающих остатки социалистических завоеваний.
2) К чему ведет человечество капиталистическая модель, ориентированная на заемный процентный капитал и постоянное увеличение рынков сбыта?

[TAU]

Старый пишет:

m-s Gelezniak пишет:

Почему советский человек не полетел на Луну?

Хм, рaсхотел.  .

Отнюдь. Очень хотел. Пытался.
 А не полетел потому что ни шмог. Ни асилил. (с) тау.

Вот она - самая суть наших разногласий.

Кстати - полный бред. Причины субъективные, случайные - как убедительно показывают материалы ветки непредубежденному читателю.

[TAU]

Stalky пишет: Тем не менее. Нынешняя ситуация достаточно загадочна. ФРС "смягчает и смягчает", вводя в оборот прорву электронных долларей, но вот вразумительного ответа на вопрос: а куда девается вся эта прорва денег никто дать не может. И инфляции при этом в самих США - баран начихал.

Инфляция отложенная. И экспортируется. Масштабы всего мира достаточно большие, чтобы процесс шел скрыто достаточно долго. Но нарыв лопнет все равно - и уже гной начал прорываться с 2008...

[El Selenita]

kv739 пишет:
В своих перечислениях вы забыли Китай. Он в ваших рассуждениях "портит" всю картину.

И чем же он портит?

Если главное экономика, то уже кирдык Америке.

Почему?

Вы своим поклонением доллару и мещанскими замашками, смахиваете на токующего глухаря.

Зачем мне поклоняться доллару? У нас евро, а евро доллару не товарищ, евро доллару конкурент.

Если попытаетесь ответить на вопрос, как СССР смог одержать победу над фашистской Германией (производительность труда в 4 раза выше) и реально участвовать в космической гонке 50-х - 80-х годов с США, то неизбежно должны прийти к выводу, что при социализме эффективнее используются материальные и финансовые ресурсы.

Не понимаю, как можно прийти к этому выводу, пытаясь ответить на эти вопросы. Вроде, население СССР было поболее, чем у Германии, и войну Германия вела не только с СССР. И космическую гонку СССР стал проигрывать, как только США по-настоящему стали вкладывать ресурсы в космос.

Правда это признание равносильно вышему поражению и поэтому снова будете буйствовать в своих фантазиях.

Да не, меня не волнует мое поражение, я же не веду войну. Мне просто любопытно, как можно, вашими словами, по глухариному токовать о том, что "что при социализме эффективнее используются материальные и финансовые ресурсы", если жители социалистического лагеря жили никак не лучше жителей капиталистического лагеря (и соцлагерь вынужден был прямо-таки держать своих граждан в лагере, не пуская их даже посмотреть на жизнь "на стороне", хотя те туда рвались через стены и через выстрелы) и если социалистический лагерь экономически развалился, как только экономические и социальные барьеры с капиталистическим лагерем ослабли то ли по недомыслию властей, то ли потому, что уже просто не могли держаться. Где же это более эффективное использование материальных и финансовых ресурсов, если продукция большинства советских предприятий попросту оказалась почти никому не нужна, как только появился доступ к западной продукции?

[Alex_II]

TAU пишет:
1) Практически все страны на Земле сейчас - капиталистические . Соцстран единицы. Ну и каков уровень жизни в этих странах ? За пределами "золотого миллиарда"?

Да в социалистических собственно уровень жизни - на уровне самых задохликов с капстроем... КНР нынче социалистической вы надеюсь не считаете? А уровень жизни показывает одно - кто работает - тот ест... Вьетнам вон, будучи социалистическим что-то так себе кормился, а сейчас - вполне себе на уровне, хотя Китай и не догнал пока... Камбоджа, опять же... Они как тот социализм вспомнят - так у тех, кто постарше кошмары начинаются... А сейчас - не сказать чтоб сильно богато - но довольно прилично живут...

[El Selenita]

TAU пишет:

Yedi Kırkıncı Hoca пишет: просуществует ровно столько, сколько она просуществовала, когда большинство советских граждан прознали о том, как живет народ на Западе.

После того, как большинство советских граждан были обмануты капиталистической пропагандой, как хорошо живет народ на Западе.

Запад одержал победу в информационной войне - но правдой их пропаганда не была.

Обмануты пропагандой, говорите... Это был очень хорошо спланированный массовый обман, очевидно, и для него пришлось сильно постараться. Когда я приехал из Таллина в Хельсинки, я, конечно, был обманут. Я зашел в магазин - и почувствовал, что меня обманули. Велика и могуча была западная пропаганда. Она ничего не могла сказать мне, потому что я не понимал по-фински. Но она подсунула мне эти магазины, этих финнов, чью жизнь я смог сравнить с жизнью по северную сторону залива. Конечно, я догадываюсь теперь, что это был лишь обман, что они просто подгадали к моему приезду и всё завезли и что на окраинах Хельсинки всё выглядело еще хуже, чем в Таллине (а Таллин смотрелся тогда не так уж плохо в сравнении со многими советскими городами).

Не, не, не надо меня попрекать, я, обманутый этой западной пропагандой, не смог внести своего вклада в разрушение СССР. Я был слишком молод для этого и не обладал даже избирательным правом.

Вообще, апологетам капитализма давно пора поставить перед собой два простых вопроса:
1) Практически все страны на Земле сейчас - капиталистические . Соцстран единицы. Ну и каков уровень жизни в этих странах ? За пределами "золотого миллиарда"?
Окажется - ниже даже, чем у нас сейчас, проедающих остатки социалистических завоеваний.

Не. Не ниже. Точно говорю.

2) К чему ведет человечество капиталистическая модель, ориентированная на заемный процентный капитал и постоянное увеличение рынков сбыта?

Я знаю: к упадку, загниванию, утрате человеческих ценностей и прочее. Верно?

...Только не надо бросаться ярлыками про апологетов капитализма и всё такое. В любой стране есть темные и светлые стороны, и в западных странах этих темных сторон можно найти сколько угодно. Но не надо только рассказывать басни про то, как эффективна и экономична была советская экономика и как злобный Запад обманул пропагандой советский народ. Не могло быть лучшей пропаганды, чем та, которую видел советский человек, только заглянув в хельсинский универмаг. И не могло быть лучшей пропаганды, чем та, что социалистические страны делали всё, чтобы запереть своих граждан внутри своей страны и не допустить того, чтобы их граждане могли заглянуть в западный универмаг. А вот западным гражданам их кровавые капиталистические режимы вовсе не запрещали выезд в соцстрану и не мешали пойти и поглядеть, как живут их соседи. Как вы думаете, почему?

[Alex_II]

Yedi Kırkıncı Hoca пишет:
А вот западным гражданам их кровавые капиталистические режимы вовсе не запрещали выезд в соцстрану и не мешали пойти и поглядеть, как живут их соседи. Как вы думаете, почему?

Шо ж вы людЯм шаблон-то гнете... Им же потом все сочинения классиков три раза перечитать придется. пока он выправится и прочую Кара-Мурзу...