Почему советский человек не полетел на Луну?

[Дмитрий Инфан]

Alex_II пишет:

Дмитрий Инфан пишет:
Зеки спутники не запускают.

Мда? У нас в 1957м их было ой как немало еще... А уж в те времена, пока космодром строился... Так что и спутники запускают и атомные бомбы делают...

И что? Спутник делали зеки? Атомную бомбу тоже? Откуда инфа?

[Дмитрий Инфан]

Alex_II пишет:

Дмитрий Инфан пишет:
А вам, простите, это генофонд на что? На хлеб его намазывать собираетесь?

Процент мудаков в российском обществе снижать. Очень бы пригодился...

Гены на ум не влияют. Разве только в отрицательном смысле: "природа отдыхает на детях гениев" (с)

[Штуцер]

Дмитрий Инфан пишет:
И что? Спутник делали зеки? Атомную бомбу тоже? Откуда инфа?

От Туполева и Королева.

[Дмитрий Инфан]

мастер_лукьянов пишет:
Две Кореи это вообще идеальная "модель" для исследований. Одинаковые начальные условия ( климат, территория. население, разруха, менталитет). Отдельно – помощь извне, от "социализма" и "капитализма" соответственно. И разные пути развития. И результаты.

Совершенно согласен! Доллар крякнется - и Южной Корее капут. А Северной Корее - начхать.
Результаты действительно разные.

[Дмитрий Инфан]

Штуцер пишет:

Дмитрий Инфан пишет:
И что? Спутник делали зеки? Атомную бомбу тоже? Откуда инфа?

От Туполева и Королева.

У них, если не ошибаюсь, ещё при Сталине была снята судимость.

[Дмитрий Инфан]

Штуцер пишет:

Дмитрий Инфан пишет:

Штуцер пишет:
Как сейчас не хватает этого этического генофонда!

А вам, простите, это генофонд на что? На хлеб его намазывать собираетесь?

Да Вы батенька, просто идиот.

Спасибо. Из ваших уст, да такое... Значит не зря постил!

[Штуцер]

Дмитрий Инфан пишет:
У них, если не ошибаюсь, ещё при Сталине была снята судимость.

И что?
Был такой самолет - Ту-2. Не напомните, с него судимость снята?

[Дмитрий Инфан]

Штуцер пишет:

Дмитрий Инфан пишет:
У них, если не ошибаюсь, ещё при Сталине была снята судимость.

И что?
Был такой самолет - Ту-2. Не напомните, с него судимость снята?

При чём тут Ту-2? Мы, кажется, о спутниках говорим?

[Штуцер]

Дмитрий Инфан пишет:
Совершенно согласен! Доллар крякнется - и Южной Корее капут. А Северной Корее - начхать.
Результаты действительно разные.

Как выразился бы Старый: из таких кадров вербуются сторонники социализма. Дмитрий В., Вы же здравомыслящий человек. Скажите, Вы согласны с сентенциями Инфана?

[Атяпа]

Дмитрий Инфан пишет:

Alex_II пишет:

Дмитрий Инфан пишет:
Зеки спутники не запускают.

Мда? У нас в 1957м их было ой как немало еще... А уж в те времена, пока космодром строился... Так что и спутники запускают и атомные бомбы делают...

И что? Спутник делали зеки? Атомную бомбу тоже? Откуда инфа?

Инфраструктуру строили. Землю рыли, бетон укладывали и т. п.
Без этого ни бомбу не сделаешь, ни спутник не запустишь...

[Штуцер]

Дмитрий Инфан пишет:

Штуцер пишет:

Дмитрий Инфан пишет:
У них, если не ошибаюсь, ещё при Сталине была снята судимость.

И что?
Был такой самолет - Ту-2. Не напомните, с него судимость снята?

При чём тут Ту-2? Мы, кажется, о спутниках говорим?

Понял, перехожу на простые примеры.
Королев - враг народа, вредитель, отвлекающий средства от оборонной промышленности?

[Дмитрий Инфан]

Атяпа пишет:

Дмитрий Инфан пишет:

Alex_II пишет:

Дмитрий Инфан пишет:
Зеки спутники не запускают.

Мда? У нас в 1957м их было ой как немало еще... А уж в те времена, пока космодром строился... Так что и спутники запускают и атомные бомбы делают...

И что? Спутник делали зеки? Атомную бомбу тоже? Откуда инфа?

Инфраструктуру строили. Землю рыли, бетон укладывали и т. п.
Без этого ни бомбу не сделаешь, ни спутник не запустишь...

Вообще-то военно-строительные части.

[Атяпа]

Дмитрий Инфан пишет:

Штуцер пишет:

Дмитрий Инфан пишет:
И что? Спутник делали зеки? Атомную бомбу тоже? Откуда инфа?

От Туполева и Королева.

У них, если не ошибаюсь, ещё при Сталине была снята судимость.

Ошибаетесь. Апрель 1957

[Штуцер]

Дмитрий Инфан пишет:
Вообще-то военно-строительные части.

О как!
Систему Беркут знаете. ВСО строили?
Про СМП слышали? Ягринлаг в Молотовске для чего существовал? Закрыли в 1960.
В 50 годы в КО СМП под конвоем приводили несколько инженеров. Конвой оставался у дверей. При необходимости сопровождал зеков по заводу. Когда они освободились, многгие остались работать на заводе. А когда СМП сдал первую АПЛ, не напомните?

[Дмитрий Инфан]

Атяпа пишет:

Дмитрий Инфан пишет:
У них, если не ошибаюсь, ещё при Сталине была снята судимость.

Ошибаетесь. Апрель 1957

Только 27 июля 1944 г. 29 «зеков», в том числе Сергей Королев, перестали быть заключенными, с них сняли судимость. Королеву был вручен орден «Знак Почета». В августе бывшие политзаключенные справили новоселье в доме №5 по улице Лядова. До конца войны конструктор продолжал работать в казанском ОКБ

http://history-kazan.ru/2010/07/sergej-korolev-aviakonstruktor/

[Дмитрий Инфан]

Штуцер пишет:

Дмитрий Инфан пишет:
Вообще-то военно-строительные части.

О как!
Систему Беркут знаете. ВСО строили?
Про СМП слышали? Ягринлаг в Молотовске для чего существовал? Закрыли в 1960.
В 50 годы в КО СМП под конвоем приводили несколько инженеров. Конвой оставался у дверей. При необходимости сопровождал зеков по заводу. Когда они освободились, многгие остались работать на заводе. А когда СМП сдал первую АПЛ, не напомните?

И что? Сколько там было процентов заключённых, а сколько - свободных? А главное - какое это имеет отношение к спутнику и Байконуру?

[Штуцер]

Дмитрий Инфан пишет:

Штуцер пишет:

Дмитрий Инфан пишет:
Вообще-то военно-строительные части.

О как!
Систему Беркут знаете. ВСО строили?
Про СМП слышали? Ягринлаг в Молотовске для чего существовал? Закрыли в 1960.
В 50 годы в КО СМП под конвоем приводили несколько инженеров. Конвой оставался у дверей. При необходимости сопровождал зеков по заводу. Когда они освободились, многгие остались работать на заводе. А когда СМП сдал первую АПЛ, не напомните?

И что? Сколько там было процентов заключённых, а сколько - свободных? А главное - какое это имеет отношение к спутнику и Байконуру?

НИКАКОГО, Как и к Вам, впрочем, тоже. Это имеет отношение ко мне и к моей Родине.

[Атяпа]

Дмитрий Инфан пишет:

Атяпа пишет:

Дмитрий Инфан пишет:
У них, если не ошибаюсь, ещё при Сталине была снята судимость.

Ошибаетесь. Апрель 1957

Только 27 июля 1944 г. 29 «зеков», в том числе Сергей Королев, перестали быть заключенными, с них сняли судимость. Королеву был вручен орден «Знак Почета». В августе бывшие политзаключенные справили новоселье в доме №5 по улице Лядова. До конца войны конструктор продолжал работать в казанском ОКБ

http://history-kazan.ru/2010/07/sergej-korolev-aviakonstruktor/

Никто Королеву об этом не напоминал, и, возможно, сам он об этом тоже иногда забывал, но факт есть факт: один из главных создателей ракетно-ядерного щита, член-корреспондент Академии наук СССР, Герой Социалистического Труда, руководитель ведущего конструкторского бюро по ракетной технике, - все послевоенные годы оставался с юридической точки зрения хоть прощенным, но преступником, "врагом народа", которого пожалели и отпустили. Это что-то вроде того, как у интеллигентного, всеми уважаемого человека где-то под рубашкой есть, скажем, неприличная татуировка, которую хулиганы-мальчишки накололи ему в детстве. Никто ее вроде бы не видит, но увидеть может, и тогда надо объяснять, как все произошло, доказывать, что ты не вор и вообще... Можно ли назвать такое состояние мучительным? Пожалуй, оно ближе к состоянию человека нечистого, которое, кстати, для нормального человека мучительно. Поэтому, когда после XX съезда партии началась кампания по реабилитации людей, невинно осужденных в сталинские годы, Королев весной 1955 года направил в Главную военную прокуратуру СССР заявление с просьбой "полностью реабилитировать" его и объяснял, что он невиновен ни по одному пункту предъявленных ему обвинений. В 1955 году Главная военная прокуратура рассматривала тысячи реабилитационных дел, Королев это понимал, но все равно нервничал: почему молчат? В конце сентября ему сообщили: его архивно-следственное дело затребовано из КГБ. В октябре дело пришло, но лишь в апреле 1956 года его направили на заключение к военному прокурору полковнику Терехову. В августе Терехов приходит к выводу, что "в деле нет данных, свидетельствующих о том, что Королев был осужден обоснованно" и просит Военную коллегию Верховного суда СССР постановление Особого совещания при НКВД отменить, а дело прекратить "за отсутствием состава преступления". Королев узнает, что 15 октября 1956 года реабилитирован Глушко. Валентин заявление в Главную военную прокуратуру послал на сорок дней раньше Королева, но ведь проходили они по одному делу, освободили их одним Указом и если с Валентином все теперь ясно, то почему же тянут с ним - Сергей Павлович нервничает, сам себе старается объяснить задержку обычной бумажной волокитой, но успокоиться не может, постоянно об этом думает. Нина Ивановна все видит, по коротким, вскользь брошенным репликам (подробно не говорили) догадывается о причинах его неспокойствия. В последних числах апреля 1957 года, когда Сергей Павлович переживал самые горячие дни подготовки к пуску первой "семерки", Нина Ивановна получила повестку из Военной прокуратуры и в тот же день поспешила на улицу Кирова. Там и вручили ей справку о реабилитации мужа. Она сразу пишет ему письмо и с

[TR][TD]509[/TD][/TR]

 первым же курьером отправляет в Тюратам. Сообщая благую весть, Нина Ивановна понимала, как растормошит она душу Сергея Павловича, просила: "Не мучай себя воспоминаниями..." (с) Голованов
 
Кстати, Туполев, Мясищев, Петляков - февраль 1955. Последний посмертно.

А снятие судимости... Как сняли, так и вернут. Считалось, что осудили правильно, но за особые заслуги помиловали. Плюс - при следующем осуждении не будут считать рецидивистом.
Раконвоировали в общем...

[Павел73]

TAU пишет:

 Мишин и многие другие специалисты были уверены в преступности закрытия Н-1 и ее перспективах.

Согласен с ними. Кто мешал Глушко перепроектировать "плохую-многомоторную-воздуховозную-донноэффектную" первую ступень Н-1 под свой хороший РД-170? Кто мешал использовать вторую и третью ступени Н-1 в качестве отдельной РН зенитовской размерности? Кто мешал в дальнейшем поставить на первую ступень Н-1 вторую водородную ступень и получить-таки 100 тонн на НОО?  Зачем было ломать и разрушать всё (вообще всё!)?

Имхо никто и ничто здесь не виновато, кроме личных амбиций.

[hlynin]

sychbird пишет:
Сергей, вот Вы в полемическом задоре приводите такую ерунду в виде аргумента и теряете сразу в отношении к Вашим доводам, даже может и быть имеющим смысл.  

Цемент в США на бетонные заводы поставляется в цементовозах и разгружается пневмонасосами. В нем, в зависимости от марки, 3-4 инградиента, максимум 5. Замедлитель схватывания на основе гипса, пластификатор, может быть еще молотый шлак и порорегулирующая добавка. В наших цементах в соответствии с ГОСТом не менее 3 инградиентов. В основном те же, за исключением пластификаторов. Иногда для спец цементов - больше.

Я 32 года работаю с цементом и кое в чём разбираюсь.
Но не в цементе дело. У американцев действительно был 21 инградиент. цемент вообще разный бывает. А упоковку уже давно сделали растворимую и она идёт как инградиент. Речь о сравнении. Я вот не могу понять, как наше производство можно оценить в долларах и сравнить с американским. Не будем о цементе. Возьмём квартиры. Наверно у американцев есть чёткая оценка производства квартир. А как у нас? Есть ли ещё в цивилизованных странах продажа квартир, где нет ничего, кроме кривых стен и косого пола с протекающим потолком. мне выдавали ордер на вселение, когда не было газа, света, воды и лифта (8 этаж). Причём в первом доме не было лифта 2 года. Потом в соседний клуб приехала Наина Ельцина и лифт сделали за ночь. Больше всего было обидно, (почему-то) что не было подоконников. Я привёз их сам на весь 10-этажный дом. Они так и остались под снегом. Я пошёл к прорабу. "Что же это - даже подоконник не могли поставить!" - "Мы ж о вас заботимся! Всё равно все выковыривают, выбрасывают и ставят деревянные!" Но у меня денег не было на деревянный и я раскопал эту кучу под снегом и 4 штуки этих бетонных таскал на 8 этаж и сам ставил.
Я очень подозреваю, что Госстат просто берёт кв.метры  у нас и в США и умножает на некий среднемировой показатель. При этом мы, возможно, по ВНП в строительстве Америку обгоняем.