Крылья для КОРОНЫ.

[Юрий Михайлович Темников]

Да что там Маску. Всей космонавтике и авиации. Они уже в горячке переделывают все траектории полета на синусоиды.

Сначала им нужно другую РН сделать. И самолёт носитель

А что мешает обычному самолету то падать вниз на 2км, то подниматься обратно на 12км? Зачем его переделывать?

Сначала было лень отвечать на очевидную глупость.
А потом стало интересно,как по мнению "специалиста" будет выглядеть самолет с числом Циолковского 10..

[Настрел]

А потом стало интересно,как по мнению "специалиста" будет выглядеть самолет с числом Циолковского 10.

И числом Оберта 20...
Вы же про гравманевр Оберта говорили? Теперь в него еще и число Циолковского начало входить?

[Юрий Михайлович Темников]

А потом стало интересно,как по мнению "специалиста" будет выглядеть самолет с числом Циолковского 10.

И числом Оберта 20...
Вы же про гравманевр Оберта говорили? Теперь в него еще и число Циолковского начало входить?

Вертишься как живность на заборе .Будь я модератором .........

[Настрел]

Будь я модератором .........

Как жаль что вы не модератор. Не физик. И даже не математик. И жаль, что при этом вы имеете наглость обвинять ракетчиков в том что они недоумки не сообразили про Оберта.
 
Так вот, возвращаясь к вашим гуманитарным фантазиям. Что мешает самолету, летящему на 12км высоте, выключить двигатели, и как та ракета ВС, рухнуть камнем вниз, включить двигатели на высоте 10 км, и вынырнуть обратно на 12км уже с прибавкой в 200м/с?

[Юрий Михайлович Темников]

Будь я модератором .........

Как жаль что вы не модератор. Не физик. И даже не математик. И жаль, что при этом вы имеете наглость обвинять ракетчиков в том что они недоумки не сообразили про Оберта.
 
Так вот, возвращаясь к вашим гуманитарным фантазиям. Что мешает самолету, летящему на 12км высоте, выключить двигатели, и как та ракета ВС, рухнуть камнем вниз, включить двигатели на высоте 10 км, и вынырнуть обратно на 12км уже с прибавкой в 200м/с?

РН просто луТче Она наберёт еще 420 м\сек и может полететь дальЧе(выше).Самолёт от такого маневра почти ничего не выиграет,а при попытке подняться выШе свалится в штопор. Или развалится ,на первой сотне прибавки ещё на снижении. Эх "специалист.
Ну это скорее к вам относится Точнее к вашей болтовне и выдумывании всяческих каверз, ,достаточно глупых. Ракетчики давно его,маневр Оберта используют.. Намедни индусы  свою лунную станцию так разгоняли. Единственное,ракетчики РН горизонтально не запускают.Нет у них такой задачи. Ну а с ВС сам бог,как говорится велел.
Продолжайте прикидываться идиотом и гнать пургу. Хотя уже смертельно надоели.

[Настрел]

Ракетчики давно его,маневр Оберта используют.. Намедни индусы  свою лунную станцию так разгоняли.

В атмосфере?
 

Единственное,ракетчики РН горизонтально не запускают.

Вы не поверите почему...
 

Нет у них такой задачи.

А какая задача у Ракетчиков по мнению Темникова? Разгонять ракеты вертикально? И кто им её ставит по мнению Темникова? Заговор "вертикально запускательной" закулисы?

[Настрел]

РН просто луТче

Надо больше смайликов. Так вы всегда можете сказать, что просто прикидывались дебилом и это была шутка.

Она наберёт еще 420 м\сек и может полететь дальЧе(выше).Самолёт от такого маневра почти ничего не выиграет,а при попытке подняться выШе свалится в штопор.

А самолету не надо лететь выше и куда-то сваливаться. Он полетит дальше на той же высоте, но бесплатно ускорившись на 200м/с. И либо бесплатно перейдет на сверхзвук, либо, может выключить двигатели, и лететь по инерции, экономить топливо, пока не замедлится на 200 м/с. Потом снова нырнет, включит двигатели на короткое время внизу, и опять воспарит в небеса и так и будет бесплатно получать по 200 м/с. А большую часть полета лететь с выключенными двигателями. Ничегосебе "почти ничего не виграет".

[Юрий Михайлович Темников]

Нечто  подобное изобретено Зенгером для его антиподного бомбардировщика.Правда без маневра Оберта.
Можете попробовать,но это будет не СН;значительно увеличатся аэродинамические потери;несколько режимов работы  дозвук-сверхзвук.Там ещё много всего,но видимо решили,что шкурка не стоит выделки.

[Настрел]

Нечто  подобное изобретено Зенгером для его антиподного бомбардировщика.

Ни близко.
 

Правда без маневра Оберта.

Да вы шо? Кто бы мог подумать.

значительно увеличатся аэродинамические потери;несколько режимов работы  дозвук-сверхзвук.Там ещё много всего,но видимо решили,что шкурка не стоит выделки.

Это вы про химеру воздушного старта так стали говорить? Осознание накрыло?

[Юрий Михайлович Темников]

значительно увеличатся аэродинамические потери;несколько режимов работы  дозвук-сверхзвук.Там ещё много всего,но видимо решили,что шкурка не стоит выделки.

Это вы про химеру воздушного старта так стали говорить? Осознание накрыло?

Нет!Это я вас по поводу Вашей химеры просвещаю. Но похоже шарманка в вашей голове будет крутиться до тех пор пока Какой -нибудь Asteroid или zandr не остановят

[Настрел]

• Asteroid, zandr)

• Asteroid, zandr)

Да, прошу обратить внимание:

Продолжайте прикидываться идиотом и гнать пургу.

Вертишься как живность на заборе

к вам относится Точнее к вашей болтовне

оппонент,точнее пустобол

мне жалко слегка туповатого "Специалиста

Включайте голову

Хотя вряд-ли смогёте.

[Настрел]

значительно увеличатся аэродинамические потери;несколько режимов работы  дозвук-сверхзвук.Там ещё много всего,но видимо решили,что шкурка не стоит выделки.

Это вы про химеру воздушного старта так стали говорить? Осознание накрыло?

Нет!Это я вас по поводу Вашей химеры просвещаю.

А я разве чего-то изобретал?
Это вы придумали пользоваться эффектом Оберта за счет нырков в нижней атмосфере. Еще и 200 м/с нафантазировали. Я только спросил почему самолет так же не может. И тут вы сломались.

[Юрий Михайлович Темников]

• Asteroid, zandr)

• Asteroid, zandr)

Да, прошу обратить внимание:

Продолжайте прикидываться идиотом и гнать пургу.

Вертишься как живность на заборе

к вам относится Точнее к вашей болтовне

оппонент,точнее пустобол

мне жалко слегка туповатого "Специалиста

Включайте голову

Хотя вряд-ли смогёте.

Ваши поди позлее будут.И ноль информации. Ну да ладно -троллинг чистейшей воды с вашей стороны.

[Настрел]

И ноль информации.

Так информацию тут вы несете в массы. А я только вопрос задаю. Один. Как вы это посчитали?
Я понимаю, что спрашивать как он насчитал 200м/с, у человека, который ничего не считал, это

троллинг чистейшей воды

Но вас никто за язык не тянул. Сами написали, сами и отвечайте за свои слова.

[telekast]

При снижении с 12км до 10км плотность атмосферы вырастает на треть, соответственно на треть вырастает аэродинамичкское сопротивление, тк оное прямо пропорционально плотности среды. Но при этом, по задумке автора, еще втрое вырастает скорость горполета. Сопротивление пропорционалтно квадрату скорости. Итого суммарно сопротивление вырастет в 12 раз! Затраты мощности, те топлива, на преодоление сопротивления пропорциональны кубу скорости, те потребная мощность вырастет в 36 раз! И вот имея всю эту прелесть ракете вновь потребуется выбраться с 10км на те же 12км.Афигеть "экономия"! 
И это только один нюанс.
Имху

[Юрий Михайлович Темников]

Такая вот табличка.Это полёт Ф-9.Километр V он набирает за 120 сек .SSTO за 40 сек.Правда Ф гораздо выше,но и гравпотери на подьём гораздо выше.Вот такая экономия.И,даже если РН в этот момент летит горизонтально естественная кривизна Земли заставляет её подниматься.Аэродинамические потери согласно прочитанным мной работам сравнительно невелики ,почти одинаковы для большинства РН ,около 50 м /сек .Я закладывал 150 м\сек НО !! Они полностью компенсируются уменьшением гравпотерь.Ну и на такой скорости ещё и отскочить блинчиком..... на пару км.
Настрел!!Последний раз обьясняю.200 м\сек это сам гравманевр ,получается за счёт снижения РН на 2км.И вычисляется по школьной формуле V квадрат=2gh.Ну а результат......смотри выше. надеюсь складывать и умножать вы не забыли.Жалко мне вас.

[Настрел]

Настрел!!Последний раз обьясняю.200 м\сек это сам гравманевр ,получается за счёт снижения РН на 2км. И вычисляется по школьной формуле V квадрат=2gh.

Это что еще за гравиманевр такой? Это падение тела вниз. Даже если вы без аэродинамических потерь развернетесь вверх, то по любой траектории вы потеряете ровно эти 200м/с на высоте ровно 12 километров. А в реальности еще и аэродинамических потерь будет едва ли не больше. Оберт на таких скоростях и временах, даст такие крохи, что вы их 4ю страницу уже посчитать не можете. В итоге вернулись туда откуда выпали, скорость меньше, баки полупустые. Гениально.

Ну а результат......смотри выше. надеюсь складывать и умножать вы не забыли.

Это зачем еще мне складывать и умножать? Может мне еще за вас спроектировать чего-нибудь? Вы же тут доказываете, что все ракетчики дураки кроме вас, и Лозино-Лозинского. Вот вы и складывайте, раз это так просто.

[С. Тушин(ский)]

Настрел!!Последний раз обьясняю.200 м\сек это сам гравманевр ,получается за счёт снижения РН на 2км. И вычисляется по школьной формуле V квадрат=2gh.

Это что еще за гравиманевр такой? Это падение тела вниз. Даже если вы без аэродинамических потерь развернетесь вверх, то по любой траектории вы потеряете ровно эти 200м/с на высоте ровно 12 километров. А в реальности еще и аэродинамических потерь будет едва ли не больше. Оберт на таких скоростях и временах, даст такие крохи, что вы их 4ю страницу уже посчитать не можете. В итоге вернулись туда откуда выпали, скорость меньше, баки полупустые. Гениально.

Ну а результат......смотри выше. надеюсь складывать и умножать вы не забыли.

Это зачем еще мне складывать и умножать? Может мне еще за вас спроектировать чего-нибудь? Вы же тут доказываете, что все ракетчики дураки кроме вас, и Лозино-Лозинского. Вот вы и складывайте, раз это так просто.

Уважаемый Настрел! Глеб Евгеньевич тут ну совершенно ни при чем. Умнейший был человек. Кстати, знаете ли Вы что, что он получил авторское свидетельство на турбореактивный двигатель, датированное 1939 (кажется) годом?
И руководитель он был замечательный, жесткий, но справедливый. Он бы точно не стал терпеть 5 страниц дилетантских рассуждений на уровне 5 класса, забанил бы после второго поста.

[Настрел]

Глеб Евгеньевич тут ну совершенно ни при чем. Умнейший был человек. Кстати, знаете ли Вы что, что он получил авторское свидетельство на турбореактивный двигатель, датированное 1939 (кажется) годом?
И руководитель он был замечательный, жесткий, но справедливый.

К чему это экскурс в биографию? Позволили ли изложенные здесь факты насчитать Глебу Евгеньевичу прибавку 200м/с ХС при нырке в атмосферу за счет эффекта Оберта?
 

Он бы точно не стал терпеть 5 страниц дилетантских рассуждений на уровне 5 класса, забанил бы после второго поста.

Очень жалко, что Глеб Евгеньевич при всех достоинствах изложенных выше, так и не смог сделать 2 вещи:
1. Забанить кого-то на форуме НК. По понятным причинам.
2. Создать реальную систему космического назначения Воздушного Старта. Впрочем, тоже по понятным причинам.

[Юрий Михайлович Темников]

Настрел!!Последний раз обьясняю.200 м\сек это сам гравманевр ,получается за счёт снижения РН на 2км. И вычисляется по школьной формуле V квадрат=2gh.

Это что еще за гравиманевр такой? Это падение тела вниз. Даже если вы без аэродинамических потерь развернетесь вверх, то по любой траектории вы потеряете ровно эти 200м/с на высоте ровно 12 километров. А в реальности еще и аэродинамических потерь будет едва ли не больше. Оберт на таких скоростях и временах, даст такие крохи, что вы их 4ю страницу уже посчитать не можете. В итоге вернулись туда откуда выпали, скорость меньше, баки полупустые. Гениально.

Ну а результат......смотри выше. надеюсь складывать и умножать вы не забыли.

Это зачем еще мне складывать и умножать? Может мне еще за вас спроектировать чего-нибудь? Вы же тут доказываете, что все ракетчики дураки кроме вас, и Лозино-Лозинского. Вот вы и складывайте, раз это так просто.

Вы сильно сильно облажались.
В двух последних моих постах"подковырка (я бы сказал грубее,но будем по правилам) Ваше бла-бла-бла не стоит ни гроша. Хотя. Народ любит скандалы и склоки.Этим вы привлекли внимание,может кто-то из них пойдёт дальше....
Теперь о цифрах: На астрофоруме посчитали ,что максимальное аэродинамическое сопротивление составляет для РН не более 3% тяги.(но приходится экономить и на спичках)
Ну и Главное .Результат. Сравниваем:Ф-9 скорость 1 км\сек через 120 сек; ВС SSTO,та же скорость  через 40 сек. У первого почти пустые баки,у второго почти полные.И он будет использовать это топливо в почти горизонтальном полёте.
Причина этому ,то что Ф-9 совершает работу ПРОТИВ сил гравитации,а во время снижения SSTO (гравиманевра)гравитация ПОМОГАЕТ ему набирать скорость.
Быстрый набор скорости быстрее  повышает полезную работу двигателей РН. Если и это до вас  не дошло ..........
Да и кто вы Супротив Лозино-Лозинского? Так мошка мелкая. И не закончил он работу по МАКСу по очень простой причине-преклонный возраст и  ...... Продолжить её помешал развал страны.