Новая РН на технологиях Н-1

[Дмитрий В.]

ДОГГ и "газ-газ" (не, ну так-то и зрен с пальцем можно сравнит, ага).

Окислительны газ в рапторах дожигается вместо с восстановительным, следующий шаг от НК-15

От РД-270

[Raul]

Многодвигательность - это единственное совпадение. Всё остальное (и гораздо более важное) - другое.

Гораздо более важное - это методика компенсации отказов РД за счет той самой многодвигательности и работы САЗ.
Во "все остальное", которое не другое, входят

• РД многократного прожига в H-1 Л3 8Л
• углеводородное горючее
• ДОГГ ( + ДВГГ в Рапторах)
• сборка ракеты на космодроме
• огневые испытания первой ступени на стартовой площадке (в случае Н-1 путем пуска)
• сборка или заправка марсианского ТМК на орбите Земли
• планы возвращения и повторного использования первой ступени
• горячее разделение ступеней
• полезная нагрузка около 100 тонн
• применение для пилотируемых и беспилотных запусков

Это снова про хрен с пальцем.

Маск построил стенд для огневых испытаний первой ступени (да или нет)?

[Raul]

ДОГГ и "газ-газ" (не, ну так-то и зрен с пальцем можно сравнит, ага).

Окислительны газ в рапторах дожигается вместо с восстановительным, следующий шаг от НК-15

От РД-270

И в чем Раптор ушел вперед от РД-270?

[Дмитрий В.]

ДОГГ и "газ-газ" (не, ну так-то и зрен с пальцем можно сравнит, ага).

Окислительны газ в рапторах дожигается вместо с восстановительным, следующий шаг от НК-15

От РД-270

И в чем Раптор ушел вперед от РД-270?

Он работает.

[Raul]

ДОГГ и "газ-газ" (не, ну так-то и зрен с пальцем можно сравнит, ага).

Окислительны газ в рапторах дожигается вместо с восстановительным, следующий шаг от НК-15

От РД-270

И в чем Раптор ушел вперед от РД-270?

Он работает.

Разве РД-270 не работал на стенде? 

[Дмитрий В.]

У Н-1 очень «рыхлая» компоновка, основанная на использовании сферических баков, подвешенных внутри конических силовых каркасов. Из-за этого внутри ракеты много пустого места (по замечанию двигателиста Валентина Глушко, «Н-1 возила воздух»).

Ну конечно же, возить газы автогенного наддува гораздо приятнее, чем воздух

Разумеется, они же "наддувают". В отличие от воздуха в сухих отсеках

[Дмитрий В.]

ДОГГ и "газ-газ" (не, ну так-то и зрен с пальцем можно сравнит, ага).

Окислительны газ в рапторах дожигается вместо с восстановительным, следующий шаг от НК-15

От РД-270

И в чем Раптор ушел вперед от РД-270?

Он работает.

Разве РД-270 не работал на стенде?

Работал. Чуть-чуть

[Дмитрий В.]

Многодвигательность - это единственное совпадение. Всё остальное (и гораздо более важное) - другое.

Гораздо более важное - это методика компенсации отказов РД за счет той самой многодвигательности и работы САЗ.
Во "все остальное", которое не другое, входят

• РД многократного прожига в H-1 Л3 8Л
• углеводородное горючее
• ДОГГ ( + ДВГГ в Рапторах)
• сборка ракеты на космодроме
• огневые испытания первой ступени на стартовой площадке (в случае Н-1 путем пуска)
• сборка или заправка марсианского ТМК на орбите Земли
• планы возвращения и повторного использования первой ступени
• горячее разделение ступеней
• полезная нагрузка около 100 тонн
• применение для пилотируемых и беспилотных запусков

Это снова про хрен с пальцем.

Маск построил стенд для огневых испытаний первой ступени (да или нет)?

Стенд-старт он построил.

[Дмитрий В.]

Так что там про "планы" повторного использования первой ступени Н-1?

[Raul]

ДОГГ и "газ-газ" (не, ну так-то и зрен с пальцем можно сравнит, ага).

Окислительны газ в рапторах дожигается вместо с восстановительным, следующий шаг от НК-15

От РД-270

И в чем Раптор ушел вперед от РД-270?

Он работает.

Разве РД-270 не работал на стенде?

Работал. Чуть-чуть

Ну раз работал, то Раптор - это не шаг вперед от РД-270, а доведение схемы до ума. Давно ли было так, что и сам Раптор работал чуть-чуть?

[Raul]

Так что там про "планы" повторного использования первой ступени Н-1?

ЕМНИП, об этом упоминалось до переориентации программы H-1 на лунную гонку.

[Raul]

Стенд-старт он построил.

И провел на нем прожиг ступени по полному циклу Давайте называть стенд - стендом, а старт - стартом, хорошо?

[Demir_Binici]

Раптор - это не шаг вперед от РД-270, а доведение схемы до ума

Так это и называется шаг вперёд. До Раптора никто эту схему до ума не довёл. И можно только гадать, смогли бы довести или не смогли. А SpaceX смогли. И двигатель у них на криогенном топливе. А РД-270К даже до испытаний прототипа не довели.

[Raul]

Раптор - это не шаг вперед от РД-270, а доведение схемы до ума

Так это и называется шаг вперёд. До Раптора никто эту схему до ума не довёл. И можно только гадать, смогли бы довести или не смогли. А SpaceX смогли. И двигатель у них на криогенном топливе. А РД-270К даже до испытаний прототипа не довели.

Шаги вперед в испытаниях и применяемых КРТ, не в схеме.

[Дмитрий В.]

Стенд-старт он построил.

И провел на нем прожиг ступени по полному циклу Давайте называть стенд - стендом, а старт - стартом, хорошо?

У Н-1 был "старт-старт", а у Маска - "стенд-старт". Пояснять почему, думаю не нужно - всё очевидно.

[Дмитрий В.]

Стенд-старт он построил.

И провел на нем прожиг ступени по полному циклу Давайте называть стенд - стендом, а старт - стартом, хорошо?

Так и на нашем стенд-старте по полному циклу ничего не прожигали.

[Дмитрий В.]

Так что там про "планы" повторного использования первой ступени Н-1?

ЕМНИП, об этом упоминалось до переориентации программы H-1 на лунную гонку.

Так, где об этом почитать?
Я вот читаю ПСМ и ЦК КПСС №1022-439   от 24 сентября 1962 г.:
7.  Обязать Государственный комитет Совета Министров СССР по оборонной технике, Государственный комитет Совета Министров СССР по радиоэлектронике проработать в 1963 году и решить вопрос о возможности спасения ступеней ракеты-носителя Н-1 с целью обеспечения запуска космических объектов без дополнительного выделения районов для падения отделяющихся ступеней и представить, в случае необходимости, предложения в Совет Министров СССР.

То есть проработка вопроса о "возможности спасения" была, а про планы повторного использования - ни слова.

[Raul]

Стенд-старт он построил.

И провел на нем прожиг ступени по полному циклу Давайте называть стенд - стендом, а старт - стартом, хорошо?

У Н-1 был "старт-старт", а у Маска - "стенд-старт". Пояснять почему, думаю не нужно - всё очевидно.

Можно и пояснить. Поскольку я думаю, что разница была не в старте, а в ракете. Для Falcon Heavy тоже проводился кратковременный прожиг на LC39А без выхода на полную суммарную тягу.

[Raul]

Так что там про "планы" повторного использования первой ступени Н-1?

ЕМНИП, об этом упоминалось до переориентации программы H-1 на лунную гонку.

Так, где об этом почитать?
Я вот читаю ПСМ и ЦК КПСС №1022-439  от 24 сентября 1962 г.:
7.  Обязать Государственный комитет Совета Министров СССР по оборонной технике, Государственный комитет Совета Министров СССР по радиоэлектронике проработать в 1963 году и решить вопрос о возможности спасения ступеней ракеты-носителя Н-1 с целью обеспечения запуска космических объектов без дополнительного выделения районов для падения отделяющихся ступеней и представить, в случае необходимости, предложения в Совет Министров СССР.

То есть проработка вопроса о "возможности спасения" была, а про планы повторного использования - ни слова.

Спасибо, это постановление и имеется виду. От спасения ступеней до их повторного использования путь недолог (что показывает опыт того же Маска).

[Raul]

Стенд-старт он построил.

И провел на нем прожиг ступени по полному циклу Давайте называть стенд - стендом, а старт - стартом, хорошо?

Так и на нашем стенд-старте по полному циклу ничего не прожигали.

О каком нашем стенд-старте идет речь?