NOSS

[Старый]

Даже раньше. Первый контракт по теме -- 28 февраля 1985.

Во блин! Это меняет дело. Я точно знал что Атлас и Дельту успели закрыть, а про Титан был не в курсе точно.
 Интересно тогда, какие секретные ПН оставались Шаттлу а какие Титану. У тебя есть самый крайний дочеленджеровский манифест?

[Liss]

У тебя есть самый крайний дочеленджеровский манифест?

Я не знаю, можно ли доверять тем, что публиковались после июня 1985. Сколько я понимаю, это последний официальный вариант, а дальше все очень неточно.

[carlos]

Ха! Если блок получает дополнительную скорость и улетает вперёд то он будет отставать на орбите от "оставшихся позади" спутников. Так что этот аргумент скорее обратный.

Что-то не понятно... Это почему?

Логично предположить что с запада. А какие вообще известны военные запуски в дочеленджеровских манифестах?

Ну у меня валяются только парочка из тех, которые я в свое время врукопашную переписывал из Спейсфлайта (во были времена пещерной дикости! )
В №11/1985 (манифест от 7 июня 1985) присутствуют:
62А 20.03.86 Диск. DoD
71В 26.11.86 Чел. DoD
71G 3.3.87 Кол. MSL-7  DoD PAM 3&4
71H 2.4.87 Чел. DoD PAM-5 Satcom Ku 4 GStar C
71I 1.5.87 Атл. DoD
71L 29.6.87 Атл. MSL-8  DoD PAM 6&7
71N 27.7.87 Чел. MSL-9  DoD PAM 9 Spartan 206UH Opportunity
71O 11.9.87 Атл. DoD
81A 8.10.87 Чел. DoD

[fagot]

Ха! Если блок получает дополнительную скорость и улетает вперёд то он будет отставать на орбите от "оставшихся позади" спутников. Так что этот аргумент скорее обратный.

А что, тянущая схема обязательно подразумевает разгон?

[carlos]

Эээээ.... Ну про один скажу На начало февраля 2006 г:
период 260.2 мин
наклонение 63.4°
высоты 2635x11654

Другие параметры не скажу

А другие параметры и не надо. Лучше намекните про другие ТЛДшки - они находятся на орбитах с близкими к этой параметрами или существенно отличающимися?

Намекаю Период несколько другой (и одна из высот), но разница в периоде не превосходит 30 минут Больше комментариев по орбите не просите - не скажу.

Long track on #91050 based on search elements provided by Ted Molczan and Mike McCants. This satellite appears to be in an elliptical orbit with i = 63.2 deg, period 206 minutes and approx 250 x 10100 kms.
    The satellite is variable but there was no obvious pattern ( not that  I tried that hard to determine such).

А что - ведь похож, зараза? Правда разница в периоде не укладывается в 30 мин и перигей очень низкий, но все равно похож. Не связан ли он как-то с ТЛДами?
(#91050 Робертса - это 90044 в classfd.tle)

[Старый]

Джентльмены, а вам не в лом проверить какова периодичность покрытия зоной радиовидимости с NOSSов района Москвы? Считать четыре комплекта в четырёх стандартных плоскостях.
 Ато мне чтото подсказывает что Москва покрыта почти половину суток, но боюсь: вдруг оно ошибается?

[carlos]

Погонял Орбитрон, получается приблизительно такая картина: периоды видимости какого-нибудь НОССа второго - третьего поколения в городе-герое Москве на 5 апреля 2006 года -
0.20 - 0.35
0.40 - 1.00
1.20 - 1.40
2.10 - 2.15
2.30 - 2.50
3.10 - 3.30
4.20 - 4.40
5.00 - 5.20
6.05 - 6.10
и т.д.

[Старый]

Погонял Орбитрон, получается приблизительно такая картина: периоды видимости какого-нибудь НОССа второго - третьего поколения в городе-герое Москве на 5 апреля 2006 года -
0.20 - 0.35
0.40 - 1.00
1.20 - 1.40
2.10 - 2.15
2.30 - 2.50
3.10 - 3.30
4.20 - 4.40
5.00 - 5.20
6.05 - 6.10
и т.д.

О! Получается например с нуля до 3:30 практически непрерывно. Да и в целом почти половину времени всё под контролем. Разрывы практически нигде не превышают полчаса. Так что детально следить за ситуацией и осуществлять поправку целеуказания можно каждые полчаса. Крут однако NOSS?

[Liss]

О! Получается например с нуля до 3:30 практически непрерывно. Да и в целом почти половину времени всё под контролем. Разрывы практически нигде не превышают полчаса. Так что детально следить за ситуацией и осуществлять поправку целеуказания можно каждые полчаса. Крут однако NOSS? ;) :(

Тогда нужно искать достоверные данные о времени пуска и полета КР в операциях последних лет и проверять, какое время отделяло их от последнего пролета NOSS'ов.

[Старый]

Тогда нужно искать достоверные данные о времени пуска и полета КР в операциях последних лет и проверять, какое время отделяло их от последнего пролета NOSS'ов.

Время это мы конечно не найдём. Но оно и не имеет значения - если время полёта КР превышает час а периодичность кореккций полчаса то кореляционной связи мы уже не заметим. К тому ж более критичным явлеется не время старта КР а время их прибытия к цели. Корекцию координат цели желательно проводить как можно ближе к моменту попадания чтоб так сказать окончательно поставить точку над i.
 "Подводный камень" тут может быть другой - на широте Багдада периодичность покрытий NOSSом гораздо ниже чем на широте Москвы. Система была ориентирована против СССР.

 Но скажи: крут NOSS! Обеспечивает такое длительное покрытие всего СССРа! Я это знал давно (и я тебе говорил откуда) но хорошо что независимый источник в лице карлоса подтвердил.

[Старый]

Ну и опять же при стрельбе по стационарным целям ни близкие пролёты NOSSов ни перенацеливание в полёте ни к чему.

[carlos]

Да можно посмотреть-то... Почему нет? Нужны точные моменты "прилета". И смотреть лучше не по Ираку, а по Югославии. Там по-открытее было. Китайское посольство чем развалили? Еще емнип гостиница в Белграде была...

[fagot]

О! Получается например с нуля до 3:30 практически непрерывно. Да и в целом почти половину времени всё под контролем. Разрывы практически нигде не превышают полчаса. Так что детально следить за ситуацией и осуществлять поправку целеуказания можно каждые полчаса. Крут однако NOSS?:wink:

Отсюда вывод: в случае чего первым делом мочить надо НОССы.

[carlos]

Отсюда вывод: в случае чего первым делом мочить надо НОССы.

И УСы... Вроде это и так было очевидно?  

[fagot]

И УСы... Вроде это и так было очевидно?

Для некоторых до сих пор не очевидно. Хотя и о Навстарах тоже стоит подумать

[carlos]

Ну да... Навстар попробуй замочи... Ежели только нюком попробовать...

[Старый]

Отсюда вывод: в случае чего первым делом мочить надо НОССы.

Однозначно![/size]

 NOSSы это глаза и уши современной "компьютерной войны". Не зря "аналитики" потратили столько сил и средств на "доказательство" того что это всего лишь морская разведка для наблюдения за "кораблями захвачеными аль-Каидой".

[Shin]

Вот такая фотка ICM попалась мне в "2005 NRL Review"



Photo caption: The Interim Control Module (ICM) is the third manifestation of this large trans-fer stage. First named the Shuttle Launch Dispenser (SLD), it was renamed the Titan Launch Dispenser (TLD) after the Challenger accident and is now a man rated, three-axis stable stage for operations in low-Earth orbit. It can be launched on either the Shuttle or the Atlas V or Delta IV evolved expandable launch vehicles (EELVs).

[carlos]

Да, такого раньше еще не попадалось. Но это тот же самый, что и на рис. 8, и похоже в той же самой безэховой камере.

[carlos]

Дабы отвлечься немного от смертоубийства решил на-глаз прикинуть расстояние между спутниками в паре. Взял ТЛЕшки для пары NOSS-3-1 у МакДауэлла:

Код Выделить Развернуть


1 26905U 01040A   05009.23993953 0.00000000  00000-0  00000-0 0    07
2 26905  63.4390  79.5454 0029500 171.0554 188.9447 13.40469120    03

Код Выделить Развернуть


1 26907U 01040C   05009.23985269 0.00000010  00000-0  18160-4 0    01
2 26907  63.4350  79.3532 0029500 170.2276 189.7724 13.40468997    06
Оба набора даны фактически на момент прохождения восходящих узлов. Разница этих моментов составляет 0,00008684 в долях суток. Умножим среднее движение на эту величину - получим "расстояние" между спутниками в долях витка: 0,001164063. Или в градусах соответственно 0,419062819° Приняв среднюю высоту орбиты 1100 км (приблизительно) получаем, что расстояние между спутниками составляет порядка 55 км. Вроде все так? Или не так?