Спутниковая система "Бюро 1440"

Автор Liss, 08.02.2023 13:46:56

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Demir_Binici

#1420
Цитата: mik73 от 02.03.2026 12:07:46
Цитата: Demir_Binici от 02.03.2026 09:53:39Основная сложность не в абсолютной разнице высот между орбитой вывода и рабочей орбитой. Сложность в начальной высоте орбиты вывода. Разница в тормозящем действии атмосферы на разных высотах.
А еще в изменении наклонения, если надо. На полярные орбиты (как тот ОдноВеб, и, вероятно, Бюро) прямого выведения, вроде, не бывает (или с Плесецка бывает?). А изменить наклонение на низкой орбите на электрических движках - долго (манёвр энергозатратный, движки хилые, работать им нужно долго), а на орбитах высотой в районе 200 км - сопротивление атмсоферы не дремлет.
Не очень понял, какая связь с наклонением. На любое наклонение (в сторону увеличения, если из северного полушария) можно спутники вывести даже с одним включением верхней ступени. Вот собирались же модули РОС выводить на ССО без всякого РБ. И не думаю, что наклонение предполагалось менять двигателями модулей. И Starlink после SECO-1 уже на орбите с нужным наклонением (еще не отделившиеся). Второе включение только поднимает перигей.

mik73

Цитата: Demir_Binici от 02.03.2026 12:19:55На любое наклонение (в сторону увеличения, если из северного полушария) можно спутники вывести даже с одним включением верхней ступени.
Можно, если есть согласованная трасса выведения, и в процессе никому ничего на голову не упадёт. Старлинку проще - они над океаном запускают. И то на большие наклонения из Флориды не получается.

Demir_Binici

Цитата: mik73 от 02.03.2026 12:57:11
Цитата: Demir_Binici от 02.03.2026 12:19:55На любое наклонение (в сторону увеличения, если из северного полушария) можно спутники вывести даже с одним включением верхней ступени.
Можно, если есть согласованная трасса выведения, и в процессе никому ничего на голову не упадёт. Старлинку проще - они над океаном запускают. И то на большие наклонения из Флориды не получается.
На основе поданных в ITU заявок от Бюро-1440:
  • RASSVET-1 : 1350 спутников на  орбитах 600 км наклонением 60° (по 45 КА в 30 плоскостях)
  • RASSVET-2 : 500 спутников на орбитах 800 км наклонением 88° (по 50 КА в 10 плоскостях)
  • RASSVET-3 : 252 спутника на орбитах 800 км наклонением 82.3° (по 21 КА в 12 плоскостях)

Есть проблемы при выведении на эти наклонения на этапе работы верхней ступени РН? Требуется менять наклонение уже на этапе работы РБ?

mik73

Цитата: Demir_Binici от 02.03.2026 13:36:45Есть проблемы при выведении на эти наклонения на этапе работы верхней ступени РН?
Ну вот целая тема про это есть.

Если я правильно прочитал приведенную там информацию, то на 82.3 - "готовые" трассы есть, а вот на 60 и 88 - сходу кажется, что нет, придётся малость "доворачивать". Но может я неправильно прочитал.

Demir_Binici

Цитата: mik73 от 02.03.2026 14:18:22
Цитата: Demir_Binici от 02.03.2026 13:36:45Есть проблемы при выведении на эти наклонения на этапе работы верхней ступени РН?
Ну вот целая тема про это есть.
Если я правильно прочитал приведенную там информацию, то на 82.3 - "готовые" трассы есть, а вот на 60 и 88 - сходу кажется, что нет, придётся малость "доворачивать". Но может я неправильно прочитал.
Сами Бюро-1440 и чиновники, имеющие отношение к проекту, озвучивали планы по выводу 292 спутников. Точнее, озвучивали больше, но к 30-м годам и с учётом замены выводимых ранее. Из чего можно сделать вывод, что реальные планы, это RASSVET-3 на орбитах 800 км с наклонением 82.3°.

Осталось дождаться первого запуска и узнаем наклонение.  :D
РН, как тут выше писали, ещё с прошлого года их ожидает в Плесецке.

Bell

По поводу довыведения на ЭРД надо понимать контекст.
Теоретическая возможность есть, если решить проблему с плотной остаточной атмосферой на 200 км. Но все упирается в деньги. Ресурс двигателей не резиновый (надо не истратить его бОльшую часть на доввведение). Запас рабочего тела не резиновый (хоть УИ огромный, но не бесконечеый). Доступная мощность СБ не резиновая (зачем ставить большие лопухи для питания ЭРД в пиковый этап, если потом потребуется намного меньше). Это все можно сделать, запасти, навесить, но это будет стоить денег, причем на каждом КА.
С другой стороны, у нас есть РБ, которые могут довывести на 500 км и развести спутники по своим орбитам, а дальше понадобятся небольшие ЭРД для поддержания. Но эти РБ стоят дохрена относительно стоимости РН.
А еще у нас НЕТ "умной" третьей ступени с собствнной СУ и двигателем многократного включения, которая могла бы сделать почти то же самое, но намного (многие десятки миллионов или даже сотни рублей за раз) дешевле. И в данном случае это было бы в общем дешевле.
Но ракеты, ступени, РБ и спктники делают три разные конторы (а запускает четвертая) и все они хотят кушать. Поэтому мы будет кормить их всех, судя по всему
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Bell

#1426
Собсно, на той стороне и ракеты, и "третью" ступень, и спутники, и запуски делает ОДНА контора, которая не чудит с перекладыванием денег из одного кармана в другой. Там еще и многоразовость имеется. После этого нам нужна очень кривая коза, чтоб на повороте хотя бы догнать хвост пыли.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Demir_Binici

Цитата: Bell от 02.03.2026 20:14:10По поводу довыведения на ЭРД надо понимать контекст.
Теоретическая возможность есть, если решить проблему с плотной остаточной атмосферой на 200 км.
Интересно, как можно решить проблему "с плотной остаточной атмосферой на 200 км". Я вижу только один способ - увеличение тяги двигателей. Скажем на 600 км, абсолютно не важно, работает 1000 s двигатель тягой 0.1 N или работает 10 s двигатель тягой 10 N. У какого лучше УИ, тот и лучше. А на 200 км, очень важно. Тут уж не до УИ.

Что касается остального, то надо ещё учесть стоимость рабочего тела. Ксенон ой как недешёв. И ещё срок работы ЭРД не бесконечен. Вне зависимости от запасов рабочего тела.

Впрочем, в сухом остатке, вспомнив, с чего началось обсуждение, имеем - выводить спутники на ЭРД на российских РН без РБ не возможно.

Что касается оптимальной высоты их выведения, то можно посмотреть на номограммы, например для Союз-2.1б/Фрегат из которых понятно, что особенно экономить смысла нет, выводя их как Starlink на 250-300 км. Можно их запульнуть их на 500 км, например, а дальше уж на ЭРД доберутся. Можно и выше запульнуть, тоже не велика потеря в массе ПН.

ANDREY58

когда полетят 16 спутников

A.E

Ходит слух
ЦитироватьВчера получено секретное донесение, что Мегафон получил для тестирования абонентские терминалы по проекту 1440. Продолжаем наблюдение.