Бигелоу

[SFN]

"Он заявил, что к 2015 году планирует довести уровень годового дохода до 200 млн. долларов, то есть будет отправлять на орбиту по три туриста в день"
Если отправлять на орбиту по 3 туриста в день то меньше 20 млрд никак не получишь.

[Старый]

А на какой год спорил Бигелоу?

[Старый]

SFN пишет:
"Он заявил, что к 2015 году планирует довести уровень годового дохода до 200 млн. долларов , то есть будет отправлять на орбиту по три туриста в день"
Если отправлять на орбиту по 3 туриста в день то меньше 20 млрд никак не получишь.  

За счёт массовости цены упадут. Найти в год 1000 человек готовых выложить 20 лимонов за космический полёт вряд ли получится. Так что прийдётся возить за 200 000.

[pkl]

Valerij пишет:

pkl пишет:
Да конечно можно! Но так же оборудование можно и в металлический модуль привезти и установить потом, что, собственно, и делают. В этом отношении пузырь не имеет никаких преимуществ перед алюминиевой банкой. Не забывайте также, что время космонавтов в космосе стоит дорого и его не так много, чтобы им там монтажом и наладкой заниматься.

Видите, оказывается и в "алюминиевых банках" космонавтам, не смотря на всю дороговизну их времени, приходится заниматься монтажом и наладкой. Так что нт здесь преимуществ у "банок"......

Есть у них преимущества:

Valerij пишет:
"Алюминиевые банки", действительно, дешевле. 

И, что Вы, как попугай, мои слова повторяете?

Все остальное - бред сивой кобылы. Или станции, собранные из "алюминиевых банок" оказываются в космосе "готовыми к употреблению" и космонавтам не приходится с ними карячиться?

Ну, в общем то, да: салюты и Мир был вполне готовыми к употреблению сразу после запуска. И "Скайлэб", в принципе, тоже /если не считать досадную аварию, но это с кем не бывает/. К слову, супертяж может не только вывести станцию готовой к употреблению, но и КК с экипажем: отстыковались, развернулись, состыковались - и можно начинать работать. А если КК типа ТКС, то и перестыковка не нужна.

[Старый]

Valerij пишет:
Вы болван, pkl!

Интересно, а кто на этом форуме не болван?

[Valerij]

pkl пишет:

Valerij пишет:
А зачем делать эти системы "надувными"? Практически в каждом таком "пузыре" предусмотрен твердый центральный стержень, в котором вполне достаточно места для размещения необходимых систем. Остается только зазвернуть несколько углепластиковых решеток, разделяющих объем "пузыря" на "уровни" и "расставить" агрегаты систем и "развесить" вентиляторы, все соединениям несложно сделать гибкими шлангами или кабелями.

Ничего себе "только"! Да это же равносильно созданию нового модуля!

Вы только сейчас поняли, что Бигелоу строит полноценные модули для орбитальных станций? Поздравляю.
   
А вроде не утка, пишет, вроде, по русски, да и даже для утки слишком долго доходит....

[SFN]

Старый пишет:
За счёт массовости цены упадут

За счет массовости цены сами собой не падают. От массовости иногда падают издержки, что приводит к снижению цены. Для использования преимуществ массовости нужет принципиально иной подход к производству и эксплуатации космической техники. Ну так успеем обКузнечкаться к 2015г?

[Valerij]

Старый пишет:

Valerij пишет:
Вы болван, pkl!

Интересно, а кто на этом форуме не болван?

Вы. Вы не просто болван, но и Старый Ламер. А еще заслуженный флудераст.

[pkl]

Valerij пишет:  
Старый Ламер слеп, как крот, прочитать, что я пишу на самом деле не может, жить привык в тесных полуразрушенных норах и не может понять, что нормальные люди так жить не хотят,

а хотят жить в надувных домах!

Я угадал?

А по поводу дешевизны есть такие слова у классика: "Не гонялся бы ты поп за дешевизной".....

Повторяйте эту мантру всякий раз, когда пишете в ветку про лунный лэндер.

Ну так вам и говорят, что нельзя снизить цену ниже определенного минимума. Более того, выгодно даже немного приподнять цену (по сравнению сСалютом), но обеспечить возможности, каких нет и на МКС. Вот и весь смысл.

И вот это тоже продублируйте в тему про лунный лэндер.

[pkl]

Valerij пишет:

LRV_75 пишет:
В космический бизнес центр Бигелоу будут летать бизнес космонавты и кто-то будет гибнуть .

Увы, LRV_75, люди смертны, и каждый день кто-гисбнет. Будутм гибнуть и в космосе. Если вам это не нравится - то застрелитесь.
 
Все остальные ваши инсинуации в адрес Бигелоу, и, если бы он читал наш форум, то вы могли бы получить судебный иск. Старайтесь думать, что говорите. Я понимаю, для вас это сложно, но старайтесь.

Боже мой, Валерий, это же его оценочное суждение, которое он вывел Ваших же слов!

[Старый]

SFN пишет:

Старый пишет:
За счёт массовости цены упадут

За счет массовости цены сами собой не падают. От массовости иногда падают издержки, что приводит к снижению цены. Для использования преимуществ массовости нужет принципиально иной подход к производству и эксплуатации космической техники. Ну так успеем обКузнечкаться к 2015г?  

Ну если не находится достаточное количество желающих отдать 20 лимонов то приходится брать столько сколько согласны отдать. Не так ли?

[Старый]

pkl пишет:

Valerij пишет:
Старый Ламер слеп, как крот, прочитать, что я пишу на самом деле не может, жить привык в тесных полуразрушенных норах и не может понять, что нормальные люди так жить не хотят,

а хотят жить в надувных домах!  

В космосе!

[Старый]

Valerij пишет:

Старый пишет:

Valerij пишет:
Вы болван, pkl!

Интересно, а кто на этом форуме не болван?

Вы. Вы не просто болван, но и Старый Ламер. А еще заслуженный флудераст.

Однако вы не ответили на вопрос. 
Так кто на этом форуме не болван?

[pkl]

Старый пишет:

Valerij пишет:
Во первых, уже давно и долго на форуме говорится о схеме работы этой "гостиницы" в стиле "бизнес центра", а Бигелоу уже давно и цены озвучил для такого использования его станции. Стыдно не знать этого участнику форума.

Почему же не знают? Все знают. Именно за это над вами и издеваются.
Веровать в "бизнес центр на орбите" - мало что другое вас характеризовало бы лучше.

Да уж. В аттракцион на орбите я ещё поверю. А в бизнес-центр...  По-моему, бизнес-центр на борту АПЛ куда реальнее, проще и дешевле. И смысла в нём, кстати, больше. Ну или столько же.

[pkl]

Дмитрий Инфан пишет:

Старый пишет:
По существу вопроса - что пузырь Бигелоу никак не окажется дешевле классической алюминиевой станции.

Нет, ну почему? Космическому отелю не нужно дорогостоящее научное оборудование и большая площадь солнечных батарей. Кроме того, время пребывания людей в отеле будет ограничено - порядка недели, против нескольких месяцев для экипажей орбитальных станций. Так что возможности для некоторой экономии имеются.

Это копейки. Кроме того, одной из функций частных ОПС называется проведение научных исследований и экспериментов по заказу различных организаций и частных лиц. Так что нет, сэкономить не получится.

[Valerij]

pkl пишет:

Valerij пишет:

pkl пишет:
Потому и Р. Бигелоу сидит со своими пузырями на Земле, хотя сделать и запустить один или несколько таких, при нынешних технологиях, не так уж и сложно.

Вы болван, pkl!
Сделать и запустить - это не пол дела и не четверть. На чем вы летать туда будете, и "туристов" возить?

Да хотя бы на "Союзе" или "Шеньчжоу", тупица!  

Болван, посчитайте, сколько потребуется Союзов, что бы каждые 60 дней привозить на станцию семь новых человек. После этого поинтересуйтесь, сколько Союзов может выделить для Бигелоу РККЭ, и, может быть, поймете, что только круглый идиот такое предлагать будет.
   

pkl пишет:

Согласно исследованию, проведенному NASA/Space Transport Association, уже в ближайшие десятилетия космический туризм будет приносить от $10 млрд до $20 млрд ежегодно.

http://m.forbes.ru/article.php?id=19599
   
Но! Сравните со стоимостью, допустим, программы МКС. Ну или с китайской космической программой.

И что? Ближайшие десятилетия уже прошли, что вы так говорите? Во всяком случае результат этого сравнения говорит о том, что годовой оборот космического туризма в ближайшие десятилетия будет больше годового бюджета МКС, а если учесть общепринятую (среди умных людей) эффективность частных компаний, работающих по фиксированным ценам (хотите спорить - опровергайте аргументами бывшего исполнительного директора Комитета Августина), то можно предположить, что каждые два-три года будут получены результаты, эквивалентные результатам от всей программы МКС....
   
Сначала думайте и считайте, потом приводите доводы.

[pkl]

Старый пишет:
Ещё одно грубое заблуждение верующих в Бигелоу - они думают что люди будут летать на пузырь с какимито другими целями кроме как просто слетать в космос.

 И ещё они думают что слетать в космос (как и взойти на Эверест) это типа такое же удовольствие как например съездить на Лазурный берег. О том что это отнюдь не отдых а предельно экстремальный туризм и далеко не все к нему склонны они не задумываются. А о том что первые неделю-две в невесомости человек очень плохо себя чувствует они как правило вообще ничего не знают.

Я дополню. По данным Форбс на 2013 г. в мире 1426 миллиардеров:
http://www.forbes.com/billionaires/
Это люди, которые могут себе позволить не то, что билет на "Союз", а собственную пилотируемую программу под ключ. Число миллионеров ещё больше:
http://business-credit-news.blogspot.ru/2012/03/100-2017-75.html

Ну и? Где очередь страждущих прикоснуться к звёздам? Всего в космос летало 8 туристов. Полагаю, эти цифры сами за себя говорят о реальном платёжеспособном спросе на такой вид отдыха.

[pkl]

Дмитрий Инфан пишет:
Туалет должен оставаться на борту космического корабля, на котором прибывают туристы (в отдельном бытовом отсеке, скажем) - при непродолжительных экспедициях это не страшно. В самом отеле должен быть только полугодовой запас продуктов и расходных материалов (порядка 5-6 тонн). По сути, отель - это орбитальный продовольственный склад и место, где можно немного размяться. За полгода можно организовать порядка 25 посещений, сроком в одну неделю. После того, как запасы на борту закончатся, отель сводится с орбиты.
В общем, схема эксплуатации примерно такая же, как у первых ДОСов и "Скайлэба" (с поправкой на большее количество запусков).

Ну и на фиг она такая нужна? Не проще ли и дешевле запустить туристов на сутки-другие и быстренько вернуть из на Землю, пока не началась острая фаза адаптации к невесомости? Эффект тот же, так будет гораздо дешевле и комфортнее для клиентов. И станция не нужна!

[pkl]

Valerij пишет: 
Особельно дутым представляется построенный Бигелоу завод по производству его надувных модулей.....

Мммм... а сколько модулей произвёл этот завод к настоящему времени? Это я к тому, что до 2016-го три года осталось. Даже чуть меньше уже. :oops:

[Valerij]

pkl пишет:
Ну и? Где очередь страждущих прикоснуться к звёздам? Всего в космос летало 8 туристов. Полагаю, эти цифры сами за себя говорят о реальном платёжеспособном спросе на такой вид отдыха.

Наивный вопрос можно?
Всего в космос летало восемь туристов, тонкости опустим. И  не больше. Потому, что нет желающих, или потому, что нет возможности?
   
З.Ы.
Ну и когда до вас дойдет, что в "бизнесцентре" люди, как правило, не развлекаются, а работают, деньги зарабатывают?