SpaceX Falcon 1

[Lev]

tau13 писал(а):

И пока он не начнет тратить на это "по-взрослому" его ракеты будут уходить за бугор.

Виктор Левашов писал(а):

значит нужно её делать.

Это колоссальные деньги, специалисты и время. Маск со своими смешными деньгами и всей своей шарашкиной конторой из бывших специалистов тут и рядом не стоит.
Виктор Левашов писал(а):

Хочу пояснить: я не Маска защищаю, но частную космонавтику.

А что, Боинг или Локхид - это не частные фирмы?

[Виктор Левашов]

Кстати, вы в курсе, сколько стоит внедрение ИСО9000 на производстве?

Увы, нет  :?  Признаться, я даже не знаю, что это такое  :oops:

[Виктор Левашов]

А что, Боинг или Локхид - это не частные фирмы?

Не Боингом единым жива космонавтика.

[tau13]

Кстати, вы в курсе, сколько стоит внедрение ИСО9000 на производстве?

Увы, нет  :?  Признаться, я даже не знаю, что это такое  :oops:

www.iso9000.ru
http://ru.wikipedia.org/wiki/ISO_9000
Система управления и контроля качества. Но ИСО это только для примера, можно контролировать и иначе (военная приемка, например). Но все равно это дорого и сложно организационно, идет отбраковка, требуются дополнительные испытания и т.п.. А без такой системы невозможно добиться необходимой надежности такого сложной системы как РКН.

[tau13]

А что, Боинг или Локхид - это не частные фирмы?

Не Боингом единым жива космонавтика.

...а и многими другими большими, средними и маленькими частными компаниями. И не смотря на это ракеты стоят столько, сколько стоят.

[Виктор Левашов]

Почему же старт Фалькона вызвал такой интерес, что  народ всю ночь у компьютеров просидел?
Значит не всё благополучно в Датском королевстве  :?

[tau13]

Почему же старт Фалькона вызвал такой интерес, что  народ всю ночь у компьютеров просидел?
Значит не всё благополучно в Датском королевстве  :?

А почему такой интерес вызывает каждое Рождество? Потому что все верят в Санта-Клауса?

Зрители у экранов ожидали красочного фейрверка, как тот раз на Зените

[Lev]

Виктор Левашов писал(а):

Почему же старт Фалькона вызвал такой интерес, что народ всю ночь у компьютеров просидел?

Смотря чей интерес и смотря кто просидел. Мне например это было вообше неинтересно и я это не смотрел. Потом почитал. Было смешно.
Все потому что я  знаю: к реальной космонавтике, которой  я занимаюсь и которая мне интересна весь этот дешевый цирк никакого отношения не имеет.

[Виктор Левашов]

к реальной космонавтике, которой я занимаюсь и которая мне интересна весь этот дешевый цирк никакого отношения не имеет.

Такая позиция очень удобна. Если бы Фалькон взлетел, вы бы просто промолчали  :?

[Виктор Левашов]

Зрители у экранов ожидали красочного фейрверка

Фейерверк был, почему же такое горькое разочарования, тягостные размышления?
Ждали, что акул Боинга и Локхида слегка задвинут в надлежащие для них рамки  :?

[tau13]

Зрители у экранов ожидали красочного фейрверка

Фейерверк был, почему же такое горькое разочарования, тягостные размышления?
Ждали, что акул Боинга и Локхида слегка задвинут в надлежащие для них рамки  :?

Где вы тут увидели горестные размышления?
Горестно размышлять о таких событиях могут только люди верящие в Санта-Клауса
А то как же! Опять прошло Рождество, а Санта-Клауса не было...

[tau13]

Если бы Фалькон взлетел, вы бы просто промолчали  :?

Не, сказали бы - о чудо! И повысили бы ставки на "забугор" четвертого

[Lev]

Виктор Левашов писал(а):

Такая позиция очень удобна. Если бы Фалькон взлетел, вы бы просто промолчали

Я не оперирую понятиями "Если бы". Девайсы подобные этому несчастному Фэлкону и сделанные подобно этому Фэлкону никогда и не где не полетят. Один раз, случайно-может быть. Но летать нормально - никогда.
Кстати, я давно говорил, что все эти Фэлконы, SpaceX и весь COTS в целом - никогда не будут летать. Так оно и происходит.

[Дмитрий Виницкий]

Как бы то ни было, это есть хорошо.
Даже если "Соколик" и не залетает. А если же он вдруг полетит и будет летать...
Вспоминается старая китайская мудрость - работающий дурак лучше семерых бездельничающих мудрецов.
Рано или поздно, технология преодолет тот критический уровень, при котором создание РН и КА перестанет быть монополией государств и гигантских корпораций.

[Виктор Левашов]

Виктор Левашов писал(а):

Такая позиция очень удобна. Если бы Фалькон взлетел, вы бы просто промолчали

Я не оперирую понятиями "Если бы". Девайсы подобные этому несчастному Фэлкону и сделанные подобно этому Фэлкону никогда и не где не полетят. Один раз, случайно-может быть. Но летать нормально - никогда.
Кстати, я давно говорил, что все эти Фэлконы, SpaceX и весь COTS в целом - никогда не будут летать. Так оно и происходит.

Так я про это и говорю - удобная позиция: если COTS заработает - про подобные утвеждения никто и не вспомнит, если нет - всегда можно повторить: я же говорил - меня не слушали. В обоих случаях - выгодная позиция. :?

[Peter]

Ну, Рутан - немного иная история... Там все тоньше - есть некоторый прорыв в материаловедении, плюс понимание пределов возможностей - АКС он делать не пытается. Насчет остальных - почти согласен... Хотя Маск может добить надежность до уровня ФАУ-2 То есть, с учетом времени, вывод спутников на LEO с вероятностью процентов 80. Потом, правда, придется думать - или дальше и дешевле, или прямая конуренция...

[Виктор Левашов]

Три неудачных старта - это ещё не вечер
"Ничего, мы ещё кокнемся - посмотрим, чьё треснет" (с)  

[Виктор Левашов]

Хотя Маск может добить надежность до уровня ФАУ-2

Фау-2 - это как раз путь госкорпораций и рабского труда.
А COTS - свободный труд свободных людей, добивающихся поставленных перед собой целей.
Принципиально разная философия. Думаю, что будущее за второй  :?

[Павел73]

Научатся.

[Leroy]

Фау-2 - это как раз путь госкорпораций и рабского труда.
А COTS - свободный труд свободных людей, добивающихся поставленных перед собой целей.

При чем тут эта беллетристика? Маск экономит на технческих мероприятиях. Практика показывает, что без тщательной наземной отработки не обойтись.