ПРАЙС :)

Автор carlos, 18.09.2005 13:25:49

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

garg

Вообще реально стоит рассчитывать на 100-200 трупокопий в перспективе, как изначально и обещал Илон правда только для F9.
А так в ближайшей перспективе после запуска старшипа обещают в районе 500 (50+ млн за пуск старшипа на 100+ тонн).

может ли разум на бинарной логике осознать непрерывный спектр?

Гермиона

Deutsche Bank estimates the global launch market will grow from ~$8 billion today to $38 billion by 2030.

"We expect this market to be supply constrained for the rest of the decade as demand from corporates and governments increases."


По оценкам Deutsche Bank, глобальный рынок запуска вырастет с ~ 8 миллиардов долларов сегодня до 38 миллиардов долларов к 2030 году.

«Мы ожидаем, что предложение на этом рынке будет ограничено до конца десятилетия по мере роста спроса со стороны корпораций и правительств».

How Deutsche Bank breaks it down between 4 launch categories by payload to low Earth orbit (in thousands of kilograms):

Small: <1.5kg
Medium: 1.5kg - 8.5kg
Heavy:  8.5kg - 30kg
Super Heavy: 30kg+

Как Deutsche Bank разбивает его на 4 категории по полезной нагрузке на низкую околоземную орбиту (в тысячах килограммов):

Небольшой:< 1,5 кг
Средний: 1,5 кг- 8 0,5 кг
Тяжелый: 8,5 кг - 30 кг
Супертяжелый: 30 кг +

How DB sees each of those launch categories growing, from 2021 to 2030 (in billions):

Small: $0.3 to $3.2
Medium: $2 to $7
Heavy: $5.2 to $14
Super Heavy: $0 to $13.3

Как DB видит рост каждой из этих категорий запуска с 2021 по 2030 год (в миллиардах):

Маленький: от 0,3 до 3,2 доллара
Средний: от 2 до 7 долларов
Heavy: от 5,2 до 14 долларов
Super Heavy: от 0 до 13,3 долларов

https://twitter.com/thesheetztweetz/status/1422218084245409796

zandr

https://tass.ru/ekonomika/12764067
ЦитироватьПересмотр страховой деятельности позволил Роскосмосу сэкономить 800 млн рублей за три года
МОСКВА, 26 октября. /ТАСС/. Роскосмос смог сэкономить 800 млн рублей федерального бюджета благодаря пересмотру процессов страховой деятельности. Об этом сообщил во вторник первый заместитель генерального директора Роскосмоса по экономике и финансам Максим Овчинников во время пленарного заседания "Марафона рационализаторов".
"Рацпланирование в налоговой сфере затратами в 20 млн рублей нам дало эффект в 7 млрд рублей ежегодно. Пересмотр процессов в страховой деятельности дает нам экономию за три года 800 млн рублей для федерального бюджета по страхованию космических рисков", - сказал Овчинников.
В начале сентября в Роскосмосе сообщили ТАСС, что госкорпорации удалось сэкономить свыше 450 млн рублей в 2019-2020 годах при страховании пусков ракет. В частности, на процесс оказала влияние безаварийность пусков.

Salo

https://tass.ru/kosmos/5628680
ЦитироватьМОСКВА, 2 октября. /ТАСС/. Базовая стоимость запуска российской ракеты-носителя "Союз-2.1" с разгонным блоком "Фрегат" составит около $48,5 млн, сообщила во вторник компания "Главкосмос пусковые услуги".
"В первый день Международного конгресса астронавтики в Бремене наша команда анонсировала базовую цену на запуск ракеты-носителя "Союз-2.1" с разгонным блоком "Фрегат", она составляет $48,5 млн", - говорится в сообщении компании в Facebook.
Отмечается, что запуск ракеты без "Фрегата" будет стоить $35 млн. "Таким образом, доставка 1 кг груза ракетой "Союз-2" будет стоить $20-30 тыс... что меньше, чем средняя цена на рынке", - уточняется в сообщении.
Ранее руководитель Роскосмоса Дмитрий Рогозин заявил, что глава SpaceX Илон Маск устанавливает стоимость запусков своих ракет Falcon 9 по цене от $40 млн до $60 млн, чтобы выдавить РФ с космического рынка. Подобный подход он назвал демпингом. При этом, по словам Рогозина, Маск получает от Пентагона по $150 млн за старт.

Наиболее успешной с коммерческой точки зрения ракетой в настоящее время является Falcon 9 компании SpaceX. В одной из версий этот носитель имеет многоразовую первую ступень. По данным из открытых источников, запуск Falcon 9, в зависимости от версии, стоит от $55 млн до $65 млн.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Salo

"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Salo

#885
НазваниеСтоимостьПНОрбита
NEPTUNE$0,995M0,008т
90°; 500 км
Spyder Orbital$1M0,009 т
НЗО
Phoenix<$3M0,022 т
ССО; 400 км
VLM$3M0,16 т
НЗО
Rocket 3.3 (Astra)$3,9M0,15 т
ССО; 500 км
Ravn>$4M0,1т
ССО; 500 км
Jielong-1 (Smart Dragon-1)$6M0,2 т
ССО; 500 км
Куайчжоу KZ-1$6M0,43 т
ССО; 500 км
TRITON$6M2,1 т
90°; 500 км
Electron$6,95M0,1 т
ССО; 500 км
Landspace LS-1$8M0,4 т
ССО; 500 км
Куайчжоу KZ-1A$9M0,25 т
ССО; 500 км
INTREPID-1$9M0,376 т
ССО; 500 км
CZ-11$10M0,435 т
ССО; 500 км
Terran-1$10M1,25 т
НЗО
TRITON Heavy$10M6,1 т
90°; 500 км
LauncherOne$12M>0,3т
CCО; 500 км
RS1$12M0,875т
CCО; 500 км
Minotaur I$12,5M0,335тССО; 740 км
Shavit 1$15M0,35 т90°; 240X600 км
Firefly Alpha$15M0,63 тССО; 500 км
Рокот / Бриз-КМ (Федер.)$21M1,15 тССО; 700 км
Союз 2-1б (Федер.)$23M8,35 т51,8°; 200 км
Minotaur IV$23,6M1,075тССО; 700 км
Союз-2-1В/БВ Волга$25M1,4 тССО; 835 км
CZ-2C$25M1,4 т
ССО; 600 км
CZ-2D$25M1,3 т
ССО; 600 км
PSLV-CA$29,3M1,2 т
ССО; 630 км
PSLV-XL$31,5M1,75 т
ССО; 630 км
Minotaur-C (Taurus XL)$35M0,93 т
ССО; 700 км
Союз 2-1б (Главкосмос 2021 )$35M8,35 т51,8°; 200 км
Epsilon$38M0,45 т
ССО; 500 км
Рокот / Бриз-КМ (Eurockot)$39M-$45M1,15 тССО; 700 км
Vega (2015)$44M1,5 т
ССО; 700 км
Циклон-4М$45M3,35 тССО; 700 км
GSLV Mark 2$45M2,5 тГПО dV=1800 м/с
Союз 2-1б / Фрегат (Федер.)$47M4,6 тССО; 820 км
Союз 2-1б / Фрегат (Главкосмос 2021 )$48,5M4,6 тССО; 820 км
Союз 2-1а / Фрегат (Starsem)$50M4,2 тССО; 820 км
H3$50M6,5 тГПО
Pegasus XL$56,3M0,225тССО; 700 км
CZ-3A$60M2,6 тГПО dV=1800 м/с
CZ-4B$60M2,3 тССО
CZ-4C$60M2,9 тССО
Falcon 9 Block 5 (2020)$62M5,5 тГПО dV=1800 м/с
GSLV MkIII$62M4,1 тГПО
Протон М / ДМ-03 (Федер.)<$65M3,0 тГСО
Протон М / Бриз М (Федер.)<$65M3,7 тГCО
Протон М / Бриз М (ILS)~$656,5 тГПО dV=1500 м/с
Falcon 9 v1.2 (Iridium Next, 2016)$67,9M5,3 т86.4°; 667 км
CZ-3B$70M5,1 тГПО dV=1800 м/с
CZ-3BE~$70M5,5 тГПО dV=1800 м/с
CZ-3C$70M3,8 тГПО dV=1800 м/с
Союз СТБ / Фрегат МТ$80M4,9 тССО; 820 км
Antares 230$80-85M6,7 т51,6°; 200 км
Ariane 62$85M5,0 тГПО dV=1500 м/с
Falcon 9 v1.1 (AMOS 6, 2015)$85M5,5 тГПО dV=1800 м/с
Vulcan-VC0S (2020)$85M4,75 тГПО dV=1800 м/с
Falcon 9 v1.1 (NLS II)$87M4,85 тГПО dV=1800 м/с
Falcon Heavy (2016)$90Mдо 8 тГПО dV=1800 м/с
New Glenn$90M13.6 тГПО dV=1800 м/с
Falcon 9 v1.2 (USAF GPS-III, 2017)$96,5M3,68 т55°; 20200 км
Falcon 9 v1.1 (USAF 2015)$97M4,85 тГПО dV=1800 м/с
Falcon 9 v1.2 (Sentinel-6A, NLS-II, 2017)$97M1,4 т66°; 1336 км
H-IIA 202$98M4,0 тГПО dV=1800 м/с
H-IIA 204$98M6,0 тГПО dV=1800 м/с
Atlas V 401 (2017)$109M4,767тГПО dV=1800 м/с
Atlas V 411 (2017)$115M5,964тГПО dV=1800 м/с
Atlas V 501 (2017)$120M3,778тГПО dV=1800 м/с
Atlas V 421 (2017)$123M6,903тГПО dV=1800 м/с
Atlas V 431 (2017)$130M7,715тГПО dV=1800 м/с
Atlas V 511 (2017)$130M5,248тГПО dV=1800 м/с
Ariane 64$130M11,5 тГПО dV=1500 м/с
Atlas V 401 (JPSS-2, NLS-II, 2017)$132,4M2,93 тCCО; 824 км
Falcon Heavy (2012)$135M21,2 тГПО dV=1800 м/с
Atlas V 521 (2017)$135M6,477тГПО dV=1800 м/с
Atlas V 531 (2017)$140M7,448тГПО dV=1800 м/с
Atlas V 541 (2017)$145M8,287тГПО dV=1800 м/с
Atlas V 551 (2017)$153M8,899тГПО dV=1800 м/с
Atlas V 401 (Landsat-9, NLS-II, 2017)$153,8M2,623 т98,2°; 705 км
Falcon Heavy (Air Force 2015)$165M21,2 тГПО dV=1800 м/с
H-II B$182M16,5 т30,4°; 300 км
Атлас V 551 (USAF STP-3, 2017)$191,1МПОГСО
Атлас V 541 (MSL)$195М4,75 т11,2 км/с
Атлас V 551 (New Horizons)$213М0,478т16,21 км/с
Ariane 5 ES$240M20,0 т51,6°; 300 км
Ariane 5 ECA$240M9,5 тГПО dV=1500 м/с
Атлас V 541 (Mars 2020)$243М4,75 т11,2 км/с
Vulcan-VC6L (2020)$260MГПО dV=1800 м/с
Delta IV Heavy (2019)$328M14,220тГПО dV=1800 м/с
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Балтийский Технократ

Цитата: Leonar от 05.12.2021 01:21:52
Цитата: Олег Семенюк от 05.12.2021 01:02:34
Цитата: Балтийский Технократ от 28.11.2021 19:07:57Давайте посчитаем. В идеале 2 двигуна 191М это 500 миллионов рублей. при 40% на двигатели ступень будет стоить 1200 миллионов рублей. Еще 200-250 миллионов вторая ступень, Далее 50-100 головной обтекатель перевозка хранение 100 итого до 1700 миллионов помножаем на два получаем 3500 за пуск. 50 миллионов долларов. И нафига такое ЩАСТЬЕ? да еще и без прибыли...!!!
Мы в России это уже проходили, когда Зенит-2 стал стоить дороже Протона.
Все эти Маяки, и баяки...все это эхо уходящего рынка "на подъеме". Усё....кончался подъем, кончался.\
Я это всё понимаю. Но для того что бы решать подобные задачи финансовой эффективности такой ракеты, надо научится создавать быстро дешёвые двигатели. Что бы двигатель имел удельную стоимость на уровне 1 млн долларов примерно за 40-45 т тяги. Тогда это будет по цене ракет "Фалькон-9" в расчете на тонну выводимого груза, а не "Ангары-5"
Союз 2 по стоимости вывода на те орбиты, где и ф9... - дешевле и сейчас...
В чем цимес?
это голословное утверждение. приведите цифры. По моему мнению цена Союза за кг ПН в два-два с половиной раза больше.
Не скрою, что я считаю что рядом мер эту цену можно снизить, но на данный момент положение печальное.
Маск продает ракету на 15 тонн за 50-60 миллионов долларов и имеет с этой продажи сверхприбыль в среднем по 25 миллионов долларов с ракетного пуска. Утверждая , что при необходимости может ДЕМПИНГОВАТЬ на 30%, то есть снизить стоимость пуска до 35 миллионов долларов за пуск 15 тонн! И где здесь Союз, с "дешевле"?
Через тернии к звездам!

Blackhavvk

Цитата: Балтийский Технократ от 06.12.2021 01:00:24
Цитата: Leonar от 05.12.2021 01:21:52
Цитата: Олег Семенюк от 05.12.2021 01:02:34
Цитата: Балтийский Технократ от 28.11.2021 19:07:57Давайте посчитаем. В идеале 2 двигуна 191М это 500 миллионов рублей. при 40% на двигатели ступень будет стоить 1200 миллионов рублей. Еще 200-250 миллионов вторая ступень, Далее 50-100 головной обтекатель перевозка хранение 100 итого до 1700 миллионов помножаем на два получаем 3500 за пуск. 50 миллионов долларов. И нафига такое ЩАСТЬЕ? да еще и без прибыли...!!!
Мы в России это уже проходили, когда Зенит-2 стал стоить дороже Протона.
Все эти Маяки, и баяки...все это эхо уходящего рынка "на подъеме". Усё....кончался подъем, кончался.\
Я это всё понимаю. Но для того что бы решать подобные задачи финансовой эффективности такой ракеты, надо научится создавать быстро дешёвые двигатели. Что бы двигатель имел удельную стоимость на уровне 1 млн долларов примерно за 40-45 т тяги. Тогда это будет по цене ракет "Фалькон-9" в расчете на тонну выводимого груза, а не "Ангары-5"
Союз 2 по стоимости вывода на те орбиты, где и ф9... - дешевле и сейчас...
В чем цимес?
это голословное утверждение. приведите цифры. По моему мнению цена Союза за кг ПН в два-два с половиной раза больше.
Не скрою, что я считаю что рядом мер эту цену можно снизить, но на данный момент положение печальное.
Маск продает ракету на 15 тонн за 50-60 миллионов долларов и имеет с этой продажи сверхприбыль в среднем по 25 миллионов долларов с ракетного пуска. Утверждая , что при необходимости может ДЕМПИНГОВАТЬ на 30%, то есть снизить стоимость пуска до 35 миллионов долларов за пуск 15 тонн! И где здесь Союз, с "дешевле"?
Вы считаете, что там сверх прибыль в 25 лямов. Вы ошибаетесь. Все остальные рассуждения в мусорку. На килограм f9 чуть дешевле союза, что находится в пределах погрешности точки выведения РКН.

MIRNbIY

Цитата: Балтийский Технократ от 06.12.2021 01:00:24
Цитата: Leonar от 05.12.2021 01:21:52
Цитата: Олег Семенюк от 05.12.2021 01:02:34
Цитата: Балтийский Технократ от 28.11.2021 19:07:57Давайте посчитаем. В идеале 2 двигуна 191М это 500 миллионов рублей. при 40% на двигатели ступень будет стоить 1200 миллионов рублей. Еще 200-250 миллионов вторая ступень, Далее 50-100 головной обтекатель перевозка хранение 100 итого до 1700 миллионов помножаем на два получаем 3500 за пуск. 50 миллионов долларов. И нафига такое ЩАСТЬЕ? да еще и без прибыли...!!!
Мы в России это уже проходили, когда Зенит-2 стал стоить дороже Протона.
Все эти Маяки, и баяки...все это эхо уходящего рынка "на подъеме". Усё....кончался подъем, кончался.\
Я это всё понимаю. Но для того что бы решать подобные задачи финансовой эффективности такой ракеты, надо научится создавать быстро дешёвые двигатели. Что бы двигатель имел удельную стоимость на уровне 1 млн долларов примерно за 40-45 т тяги. Тогда это будет по цене ракет "Фалькон-9" в расчете на тонну выводимого груза, а не "Ангары-5"
Союз 2 по стоимости вывода на те орбиты, где и ф9... - дешевле и сейчас...
В чем цимес?
это голословное утверждение. приведите цифры. По моему мнению цена Союза за кг ПН в два-два с половиной раза больше.
Не скрою, что я считаю что рядом мер эту цену можно снизить, но на данный момент положение печальное.
Маск продает ракету на 15 тонн за 50-60 миллионов долларов и имеет с этой продажи сверхприбыль в среднем по 25 миллионов долларов с ракетного пуска. Утверждая , что при необходимости может ДЕМПИНГОВАТЬ на 30%, то есть снизить стоимость пуска до 35 миллионов долларов за пуск 15 тонн! И где здесь Союз, с "дешевле"?
Союз дороже за кг, примерно 6 тыс долларов против 4 тыс у Ф9 (если от оф прайса отталкиваться в 62 млн).
Однако, что-то я не слышал про 35 млн долларов за пуск Ф9. Про 50 млн слышал, про 35 нет.

Балтийский Технократ

Цитата: Blackhavvk от 06.12.2021 01:44:43
Цитата: Балтийский Технократ от 06.12.2021 01:00:24
Цитата: Leonar от 05.12.2021 01:21:52
Цитата: Олег Семенюк от 05.12.2021 01:02:34
Цитата: Балтийский Технократ от 28.11.2021 19:07:57Давайте посчитаем. В идеале 2 двигуна 191М это 500 миллионов рублей. при 40% на двигатели ступень будет стоить 1200 миллионов рублей. Еще 200-250 миллионов вторая ступень, Далее 50-100 головной обтекатель перевозка хранение 100 итого до 1700 миллионов помножаем на два получаем 3500 за пуск. 50 миллионов долларов. И нафига такое ЩАСТЬЕ? да еще и без прибыли...!!!
Мы в России это уже проходили, когда Зенит-2 стал стоить дороже Протона.
Все эти Маяки, и баяки...все это эхо уходящего рынка "на подъеме". Усё....кончался подъем, кончался.\
Я это всё понимаю. Но для того что бы решать подобные задачи финансовой эффективности такой ракеты, надо научится создавать быстро дешёвые двигатели. Что бы двигатель имел удельную стоимость на уровне 1 млн долларов примерно за 40-45 т тяги. Тогда это будет по цене ракет "Фалькон-9" в расчете на тонну выводимого груза, а не "Ангары-5"
Союз 2 по стоимости вывода на те орбиты, где и ф9... - дешевле и сейчас...
В чем цимес?
это голословное утверждение. приведите цифры. По моему мнению цена Союза за кг ПН в два-два с половиной раза больше.
Не скрою, что я считаю что рядом мер эту цену можно снизить, но на данный момент положение печальное.
Маск продает ракету на 15 тонн за 50-60 миллионов долларов и имеет с этой продажи сверхприбыль в среднем по 25 миллионов долларов с ракетного пуска. Утверждая , что при необходимости может ДЕМПИНГОВАТЬ на 30%, то есть снизить стоимость пуска до 35 миллионов долларов за пуск 15 тонн! И где здесь Союз, с "дешевле"?
Вы считаете, что там сверх прибыль в 25 лямов. Вы ошибаетесь. Все остальные рассуждения в мусорку. На килограм f9 чуть дешевле союза, что находится в пределах погрешности точки выведения РКН.
Мое мнение - ошибаетесь Вы! Докажите ваше мнение, цифры в студию...источники.
Через тернии к звездам!

Blackhavvk

Цитата: Балтийский Технократ от 06.12.2021 01:48:00
Цитата: Blackhavvk от 06.12.2021 01:44:43
Цитата: Балтийский Технократ от 06.12.2021 01:00:24
Цитата: Leonar от 05.12.2021 01:21:52
Цитата: Олег Семенюк от 05.12.2021 01:02:34
Цитата: Балтийский Технократ от 28.11.2021 19:07:57Давайте посчитаем. В идеале 2 двигуна 191М это 500 миллионов рублей. при 40% на двигатели ступень будет стоить 1200 миллионов рублей. Еще 200-250 миллионов вторая ступень, Далее 50-100 головной обтекатель перевозка хранение 100 итого до 1700 миллионов помножаем на два получаем 3500 за пуск. 50 миллионов долларов. И нафига такое ЩАСТЬЕ? да еще и без прибыли...!!!
Мы в России это уже проходили, когда Зенит-2 стал стоить дороже Протона.
Все эти Маяки, и баяки...все это эхо уходящего рынка "на подъеме". Усё....кончался подъем, кончался.\
Я это всё понимаю. Но для того что бы решать подобные задачи финансовой эффективности такой ракеты, надо научится создавать быстро дешёвые двигатели. Что бы двигатель имел удельную стоимость на уровне 1 млн долларов примерно за 40-45 т тяги. Тогда это будет по цене ракет "Фалькон-9" в расчете на тонну выводимого груза, а не "Ангары-5"
Союз 2 по стоимости вывода на те орбиты, где и ф9... - дешевле и сейчас...
В чем цимес?
это голословное утверждение. приведите цифры. По моему мнению цена Союза за кг ПН в два-два с половиной раза больше.
Не скрою, что я считаю что рядом мер эту цену можно снизить, но на данный момент положение печальное.
Маск продает ракету на 15 тонн за 50-60 миллионов долларов и имеет с этой продажи сверхприбыль в среднем по 25 миллионов долларов с ракетного пуска. Утверждая , что при необходимости может ДЕМПИНГОВАТЬ на 30%, то есть снизить стоимость пуска до 35 миллионов долларов за пуск 15 тонн! И где здесь Союз, с "дешевле"?
Вы считаете, что там сверх прибыль в 25 лямов. Вы ошибаетесь. Все остальные рассуждения в мусорку. На килограм f9 чуть дешевле союза, что находится в пределах погрешности точки выведения РКН.
Мое мнение - ошибаетесь Вы! Докажите ваше мнение, цифры в студию...источники.
Ничего не планирую доказывать. Потягаться на святое - право заблуждаться. Я изверг по вашему? На то оно и мнение, когда истина не нужна.

Искандер

Цитата: Олег Семенюк от 05.12.2021 21:06:46
Цитата: Искандер от 05.12.2021 20:35:23У ESA нет многоразового носителя, поэтому и "лепят горбатого".
Так подобные ракеты есть у Индии, Китая, Японии. И они тоже одноразовые. И там применяют традиционные уже для ракет виды топлива. И всё это тоже в 21 веке. Проблема то не в этом, а в эффективности "Роскосмоса" в решении таких задач.
И что с того? Косвенный, да можно сказать что и прямой "показатель современности" это коммерческая эффективность носителя. Настоящая эффективность, не липовая, за счёт демпинга, заниженных ЗП, изношенного устаревшего/бесплатного оборудования, или субсидирования государством. 
Если смотреть с этой точки зрения, то все как бы прозрачно.
Другое дело какие задачи ставятся перед космонавтикой, как отраслью в данной стране, какие планы, какие цели. Но такой путь, который может увести от основного потока технологий, путей развития, может кончится плохо. Катаклизм экономический, военный, социальный, финансовый, может привести к краху отрасли условно "навсегда". Нужно быть в тренде и на "передке" и тогда сам черт не страшен! ;)
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

Олег Семенюк

#892
Цитата: Балтийский Технократ от 06.12.2021 01:00:24Не скрою, что я считаю что рядом мер эту цену можно снизить, но на данный момент положение печальное.
Маск продает ракету на 15 тонн за 50-60 миллионов долларов и имеет с этой продажи сверхприбыль в среднем по 25 миллионов долларов с ракетного пуска. Утверждая , что при необходимости может ДЕМПИНГОВАТЬ на 30%, то есть снизить стоимость пуска до 35 миллионов долларов за пуск 15 тонн! И где здесь Союз, с "дешевле"?


Задавшись вопросом стоимости выведения 1 кг полезной нагрузки, надо учитывать что под новую, построенную "с нуля" ракету нужен и новый стартовый комплекс с соответствующей инфраструктурой. Насколько это целесообразно делать под одну ракету? Ну или по крайней мере, она должна иметь модификации. Опять таки - на какой производственной базе её делать? Строить новый завод или новый цех под десятитонник? Этот десятитонник у вас золотым получится. Потому если и есть смысл в такой ракете, то только унифицировав её или с имеющимся "Союзом-2", или с разрабатываемым "Союзом-5". Ну или как вариант - лайт-версия "Ангары-3" - первая ступень 2 УРМ-1, 2 ступень - 1 УРМ-1, третя ступень блоки "Фрегат"/ ДМ-03.

Как альтернатива - это то как делают в США. в частности Илон Маск С другой культурой производства, с дешевыми двигателями и пр. Опять таки взяв за основу его идею с "Фальконом-9" - некий одноразовый вариант с нагрузкой 25 т, с посадной на баржу в Охотском море первой ступени - с нагрузкой 15 т и возвращенние первой ступени в район №Восточного" - с полезной нагрузкой порядка 10 т. А в добавок еще версия "Хеви" с полезной нагрузкой под 60 т в одноразовом варианте.  в Ну как то так. Но насколько такой вариант сейчас реален в РФ?

Как по мне, то я вижу два наиболее приемлемых варианта - создание некоего "Союза-6" на производственной базе "Союза-5" или же создание некоего "Союза-2.1 г" с утолщенной второй ступенью под РД-191М. Первый вариант - это новая ракета на перспективу, второй - как мне видится более простой. Такой вариант может быть очень немлохим, если учесть возможность адаптации под него имеющейся инфраструктуры и одного из стартовых комплексов ракет "Союз" в Плесецке. Была же идея создать ракету на базе "Союза" с утолщенным центральным блоком, оснащенным НК-33 и рулевым РД-0110Р. Проект назывался "Ямал". Ну и другие проекты были

ratcustorb

#893
Цитата: Балтийский Технократ от 06.12.2021 01:48:00
Цитата: Blackhavvk от 06.12.2021 01:44:43Вы считаете, что там сверх прибыль в 25 лямов. Вы ошибаетесь. Все остальные рассуждения в мусорку. На килограм f9 чуть дешевле союза, что находится в пределах погрешности точки выведения РКН.
Мое мнение - ошибаетесь Вы! Докажите ваше мнение, цифры в студию...источники.
Реальный пример с конкретными цифрами:

Украинский спутник Сич-2-30, вес 176 кг:
Вики

Стоимость запуска на Ф-9 - $1,99 млн.:
https://tass.ru/kosmos/13073979

Итого: по-дружески - $11 300 за кг...

Blackhavvk

Цитата: ratcustorb от 06.12.2021 22:19:09
Цитата: Балтийский Технократ от 06.12.2021 01:48:00
Цитата: Blackhavvk от 06.12.2021 01:44:43Вы считаете, что там сверх прибыль в 25 лямов. Вы ошибаетесь. Все остальные рассуждения в мусорку. На килограм f9 чуть дешевле союза, что находится в пределах погрешности точки выведения РКН.
Мое мнение - ошибаетесь Вы! Докажите ваше мнение, цифры в студию...источники.
Реальный пример с конкретными цифрами:

Украинский спутник Сич-2-30, вес 176 кг:
Вики

Стоимость запуска - $1,99 млн.:
https://tass.ru/kosmos/13073979

Итого: по-дружески - $11 300 за кг...
Сколько?? О боги.

ratcustorb

#895
Цитата: Blackhavvk от 06.12.2021 22:27:32
Цитата: ratcustorb от 06.12.2021 22:19:09Реальный пример с конкретными цифрами:

Украинский спутник Сич-2-30, вес 176 кг:
Вики

Стоимость запуска - $1,99 млн.:
https://tass.ru/kosmos/13073979

Итого: по-дружески - $11 300 за кг...
Сколько?? О боги.
Это ещё и не совсем на ту орбиту, на которую надо было. До нужной орбиты маршрутки не было, а такси дорого...

Олег Семенюк

Цитата: ratcustorb от 06.12.2021 22:19:09Украинский спутник Сич-2-30, вес 176 кг:
Вики

Стоимость запуска на Ф-9 - $1,99 млн.:
https://tass.ru/kosmos/13073979

Итого: по-дружески - $11 300 за кг...
У таких нагрузок удельная цена высокая. Если "Фалькон-9" может вывести 22 т при цене 62 млн долларов, то получается 2,18 млн за тонну или же 2180 долларов за килограмм. И даже "Ангара-5" при ее цене 7 млрд долларов по курсу порядка 65 руб/доллар или же 107,69 млн долларов при массе нагрузки 24 т будет 4,48 млн долларов за тонну или же 4 480 долларов за килограмм.

MIRNbIY

Цитата: Олег Семенюк от 06.12.2021 23:59:58
Цитата: ratcustorb от 06.12.2021 22:19:09Украинский спутник Сич-2-30, вес 176 кг:
Вики

Стоимость запуска на Ф-9 - $1,99 млн.:
https://tass.ru/kosmos/13073979

Итого: по-дружески - $11 300 за кг...
У таких нагрузок удельная цена высокая. Если "Фалькон-9" может вывести 22 т при цене 62 млн долларов, то получается 2,18 млн за тонну или же 2180 долларов за килограмм. И даже "Ангара-5" при ее цене 7 млрд долларов по курсу порядка 65 руб/доллар или же 107,69 млн долларов при массе нагрузки 24 т будет 4,48 млн долларов за тонну или же 4 480 долларов за килограмм.
Вы не правильными цифрами оперируете.
для МО стоимость менее 5 млрд, по курсу 75 руб/доллар это примерно 65 млн долларов.
Далее ее серийная цена еще уменьшится, в 60 млн уложатся (4,5 млрд руб).
Вот и считайте.
https://ria.ru/20200629/1573605392.html

Blackhavvk

Цитата: Олег Семенюк от 06.12.2021 23:59:58
Цитата: ratcustorb от 06.12.2021 22:19:09Украинский спутник Сич-2-30, вес 176 кг:
Вики

Стоимость запуска на Ф-9 - $1,99 млн.:
https://tass.ru/kosmos/13073979

Итого: по-дружески - $11 300 за кг...
У таких нагрузок удельная цена высокая. Если "Фалькон-9" может вывести 22 т при цене 62 млн долларов, то получается 2,18 млн за тонну или же 2180 долларов за килограмм. И даже "Ангара-5" при ее цене 7 млрд долларов по курсу порядка 65 руб/доллар или же 107,69 млн долларов при массе нагрузки 24 т будет 4,48 млн долларов за тонну или же 4 480 долларов за килограмм.
22 т в одноразовом. Многоразовый 15,6. Цена 62 млн. А5 будет при выходе в серию (МО РФ обеспечит стартовый трамплин) будет стоить 4 млрд. Текущим курсом - 54 млн. Ну ладно, тоже моржу кинут, те же 62, может 70. Но в полтора раза больше нагрузку. Что про высокую удельную, то это сказки, тут просто ставку увеличили, изначально Транспордер заявлялся как многофункциональный доставщик и в частности спутники массой до 200 кг обещали за лям отправлять. А потом передумали.

Цитата: MIRNbIY от 07.12.2021 00:33:08для МО стоимость менее 5 млрд, по курсу 75 руб/доллар это примерно 65 млн долларов.


Я где-то видел новости, как ЦиХ жаловался, что из-за МО им ракеты в убыток надо запускать...