POPPY Program. США рассекретили спутники

[Cтарый]

Кроме того, к тому времени я уже был уверен, что ПОППИ запускали по нескольку за раз, а тут - МУЛЬТИфейс... А, думаю, заррраза, вот ты где!
 

Дык вот именно: по нескольку за раз а Мультифэйсие одно! Как же вы решили что именно это оно?
 Интересно, насколько всётаки можно доверять картинке в части касающейся количества показаных там спутников?

[Cтарый]

Эх, нет у меня здесь ссылки на сайт Гантера, там дожны быть.

http://space.skyrocket.de/doc_sdat/poppy-1.htm Оно?

Спасибо. Я хотел посмотреть вот это:
http://space.skyrocket.de/doc_sdat/solrad-6.htm
 Нет ни картинки не описания спутников серии SR-6 и 7. Если бы картинки существовали то скорее всего Гантер бы их нашёл. Значит засекречены они... Так, так...

[carlos]

А вот это внимание! Когда это было опубликовано? До или после того как оно прозвучало в этом топике из ваших уст?

Однозначно до. В seesat-l это появилось еще 16 сентября, в тот же день я запостил сюда цитату из Молчана. А уж про пары - это было много позднее. Так что приоритет точно за Молчаном.

[Cтарый]

Вот про какие Эксплореры я говорю:
Этот:

(эксплорер-37)
до боли напоминает этот:

 Только не сужается кверху а цилиндрический.
 Какой у него (Эксп-37) экватор! Почти как у этого:

 А панельки с СБ у этого чемто неуловимо напоминают аналогичные панельки крайнего "Эксплорера-SR" - Эксплорера-44:

 На снимке панельки откинуты, как они выглядят сложеннными показано в соответствующем ЕБСЭ.

 Вобщем прослеживается явное конструктивное сходство предположительно двух Мультифэйсов с "Эксплорерами/SR".
 И по названию во втором названии даже сохранена сквозная нумерация Солрадов - 8, 9, 10.
 Даты запуска тоже близки - 68-й и 71-й год. Не спроста это, не спроста...

 А ещё и такой есть:

 Эксплорер-30, 65-й год. Первый из "Эксплореров/SR". Вылитый GRAB!
 Все они по данным Гантера NRLовские но на картинке с глобалсекьюрити не показаны.
 Что бы это всё значило?

[Cтарый]

А вот это внимание! Когда это было опубликовано? До или после того как оно прозвучало в этом топике из ваших уст?

Однозначно до. В seesat-l это появилось еще 16 сентября, в тот же день я запостил сюда цитату из Молчана. А уж про пары - это было много позднее. Так что приоритет точно за Молчаном.

А, ё! Я какраз 2 дня отсутствовал и прозевал. Пришёл домой, тут такие новости, давай список спутников в этих запусках смотреть (с той же цитаты Молчана) и текстик не прочитал.
 
 А я вобще имел в виду про это: (3-я страница 18-е сентября)

В запуске 1965 года образуются две пары: GREB 6+SOLRAD 7B и два GGSE (эти - чуть впереди). К концу года диспозиция вроде как сохраняется, только пара GREB 6+SOLRAD 7B начинает расползаться.
Запуск 1967 года - спариваются GGSE 4 и OPS 5712 (P/L 152) и GGSE 5 и OPS 5712 (P/L 153). В середине 1968 конфигурация поддерживается. В середине 1969-го уже пошла мешанина...
Запуск 1969 года - изначально группируются B, G, H  и  C, D, E, F. Причем картина сохраняется и на начало 1971 года.
Вряд ли все это - простое совпадение.

До этого Молчан додумался или нет? Если да то как комментирует?

[carlos]

А, ё! Я какраз 2 дня отсутствовал и прозевал. Пришёл домой, тут такие новости, давай список спутников в этих запусках смотреть (с той же цитаты Молчана) и текстик не прочитал.

Та же самая фигня... Тоже не обратил внимания.
 

А я вобще имел в виду про это: (3-я страница 18-е сентября)
...
 До этого Молчан додумался или нет? Если да то как комментирует?

Про это вроде нигде еще не встречал.

[Cтарый]

Про это вроде нигде еще не встречал.

А почему мы додумались а он нет? Почему Макди гадает но не догадывается проверить?
 Однако если описаный факт имеет место то значит 4 спутника были уже тогда. Но вроде как они же точно были разные? Может ли это служить аргументом в пользу гипотезы 3+1?
 Впрочем получается что в запуске 69 года было уже 7 спутников в системе?

[carlos]

Почему Макди гадает но не догадывается проверить?

Старый, ну чем мы хуже аналитиков? :lol:  

Впрочем получается что в запуске 69 года было уже 7 спутников в системе?

В 1969 развести спутники не получилось из-за взрыва ступени. Поэтому они и летели таким неаккуратном роем.

[Cтарый]

Почему Макди гадает но не догадывается проверить?

Старый, ну чем мы хуже аналитиков? :lol:

"Аналитиков" то? Ничем! Мы гораздо круче их. Но Макди то не "аналитик" и даже просто не аналитик, без кавычек. И когда вопрос о построении группировки обозначился в столь явном виде должен был бы по идее догадаться, не говоря уж о том что Молчан уж точно должен был бы догадаться. Когда Молчан обозначил структуру группировки 1971-110 то идея проверить остальные группы буквально лежит на поверхности. Чтото тут не так...

Впрочем получается что в запуске 69 года было уже 7 спутников в системе?

В 1969 развести спутники не получилось из-за взрыва ступени. Поэтому они и летели таким неаккуратном роем.

Ой! А это тогда что:

Запуск 1969 года - изначально группируются B, G, H  и  C, D, E, F. Причем картина сохраняется и на начало 1971 года.
Вряд ли все это - простое совпадение.

?

 Карлос, а как вам мысли о сходстве Мультифэйсов с Солрад-Эксплорерами?

[carlos]

После запуска:

В начале 1971 года:

Естественные эволюции орбит пассивных КА (кроме объекта "А"). Говорю же: не обратил по-началу внимания на взорвавшуюся ступень.

[carlos]

И что-то начинает мне казаться, что и в остальных случаях (кроме запуска 1971 года) - такая же естественная эволюция... Просто орбиты похожих спутников эволюционируют одинаковым образом - получается видимость парных групп.

[carlos]

Старый, а на поздних Солрад-Эксплорерах движков не было? Ведь в 1971 году четыре аппарата точно разводились по орбите парами, надо решать - каким образом.

[Старый]

Говорю же: не обратил по-началу внимания на взорвавшуюся ступень.

На неё и не следует обращать внимания. Почти наверняка она взорвалась уже после отделения спутников. С Адженами такое случалось несколько раз. Спутники находятся на стандартных практически одинаковых круговых орбитах 906х940, их начальные периоды обращения различаются не более чем на 0.01 минуту. То есть они ни в каком виде не выглядят разбросанными взрывом. Так что взорвавшаяся ступень тут явно не при чём.
 А вот почему объект 1969-82А (OPS 1807) был очевидно преднамерео выведенна орбиту в два раза ниже остальных. Даже официально (названием) он отделён от других. Именно его Макдауэлл обозвал ЕНН. Что это за объект, интересно? И как он попал на другую орбиту?

[X]

Говорю же: не обратил по-началу внимания на взорвавшуюся ступень.

На неё и не следует обращать внимания. Почти наверняка она взорвалась уже после отделения спутников.

По данным PAE:

Timation 2 Agena D stage fragments, 286 pieces, 170 have decayed.
This was the first of two Agena D stages to fragment in a span of only 12 months. The vehicle delivered ten payloads to an orbit of about 905 km by 940 km. Four days later, before the rocket body had been cataloged, a large fragmentation occurred. What appeared to be the largest piece of the rocket body was found in orbit almost three weeks after the event. See 1967-53 as a reference to an earlier mission of this type. DOD sponsored both missions and public information is limited. Fragmentation occurred 1969 Oct 4 at 15:53 UT, 54

[Старый]

И что-то начинает мне казаться, что и в остальных случаях (кроме запуска 1971 года) - такая же естественная эволюция... Просто орбиты похожих спутников эволюционируют одинаковым образом - получается видимость парных групп.

Уууу... Тогда хужей...
 А вы не попробуете глянуть с интервалом в месяц? Имела место стабилизация положения какоето время или плавная эволюция?

[Старый]

Старый, а на поздних Солрад-Эксплорерах движков не было? Ведь в 1971 году четыре аппарата точно разводились по орбите парами, надо решать - каким образом.

Не, на Эксплорерах вроде не было.
 Впрочем я подумал что могло просто иметь место внешнее подобие из-за использования одинаковой платформы.
 А вобще откидывающейся панелькой на первом снимке навеяло. Сразу впомнился Эксплорер-44.

[carlos]

Уууу... Тогда хужей...
 А вы не попробуете глянуть с интервалом в месяц? Имела место стабилизация положения какоето время или плавная эволюция?

Сегодня не успею. Попозже.

[carlos]

И что-то начинает мне казаться, что и в остальных случаях (кроме запуска 1971 года) - такая же естественная эволюция... Просто орбиты похожих спутников эволюционируют одинаковым образом - получается видимость парных групп.

Уууу... Тогда хужей...
 А вы не попробуете глянуть с интервалом в месяц? Имела место стабилизация положения какоето время или плавная эволюция?

[carlos]

И все-таки интересно: что за штуковина такая вбок торчит?
Кстати, если верить рассекреченным картинкам, существовало как минимум три разновидности ПОППей. Как же они распределялись между семью пусками?

[carlos]

Думаю, со "спариванием" все ясно... Однако интересно они по-фестивалили весной 65-го. Кстати, на графике 1965-16D в конце 1965 года имеется ступенечка. Это и есть тот маневр, о котором писАл Liss?