POPPY Program. США рассекретили спутники

[Cтарый]

Если это ПОППИ то почему не показаны остальные?

Ну а где остальные НОССы первого поколения?

Это какраз легко объяснить - там же где и остальные TLD. Первые спутники в серии изготовлялись в NRL и включены в рисунок, а последующие передавались для серийного производства фирмам и не включены.
 Но это объясняет почему включены первые и не включены последние. А как объяснить почему включены последние и не включены первые?

Осмелюсь предположить, что в 1969 году были 160-е, в 1971 - 170-е. А на смену им пришли как раз серии 180 и 190. Вот.

Почему "предположить"? У Макдауэлла ясно написано что в запуске 1969-082 была 160-я серия а в запуске 1971-110 - 170-я. Получается уже практически и система и прямое доказательчтво родства. Вот только чего с чем?

А что за рожки у них торчат (три штуки)?

Антены наверно какие нибудь?

О том, что первые НОССы родственны Транзитам - слышал уже давно, только не помню где.

Угу. Вот только где вы видели чтоб у Транзита корпус был обклеен солнечными батареями? (Имеется в виду Транзит с гравитационной штангой, естественно) И возникает вопрос: а что же тогда находится на панелях?
 Так Транзиты у нас NRL разрабатывала?

[Cтарый]

Ну, во всяком случае, не остается ничего другого, кроме как предположить их первыми НОССами.

А почему их показано только по одной штуке? Вот в запуске 1971-110 показаны все три.

[carlos]

Так Транзиты у нас NRL разрабатывала?

Признаться честно, не знаю. Искать сейчас возможности нет. Врать не хочу.

Operational Transit used a very different gravity-gradient design and was also known as the Navy Navigation Satellite (NNS) or OSCAR. The first OSCAR was launched by a 4-stage Scout May 19, 1966. The satellite was an octagonal prism, 0.37 m across and 0.25 m high with four blades of solar cells,each 1.67 m long and 0.25 m wide. The 65 kg satellite carried 2 transmitters for telemetering, doppler signals and memory read-out. All of the OSCAR spacecraft employ electromagnetic and gravity gradient stabilisation systems. Each also had a memory system for storing advance orbital data. Pulse signals in the memory system provided the satellites with a digital clock. Launched into polar orbits, at a general inclination of 90 degrees to the equator, the Oscar satellites circled the Earth at altitudes from 725 to 970 km. Prime Contractor was The Johns Hopkins University Applied Physics Laboratory. Associate Contractor, also responsible for manufacture of operational satellites, was Radio Corporation of America, Moorestown.

[carlos]

Это какраз легко объяснить - там же где и остальные TLD. Smile Первые спутники в серии изготовлялись в NRL и включены в рисунок, а последующие передавались для серийного производства фирмам и не включены.

Ага!

Beginning with the third group of satellites, launched in 1980, development and production of the satellites was carried out by the firm Martin Marietta, and the reconnaissance equipment was built by E- Systems.

А! Вот откуда инфа о схожести первых ССУ с Транзитами!

In external appearance, the SSU satellites (Fig.1) are reminiscent of the Navy's Transit navigational satellites. They have gravity gradient orientation booms 10-15 meters long.

[carlos]

Гм. А может многомордие - это диспенсер? Типа MSD?

[Cтарый]

А! Вот откуда инфа о схожести первых ССУ с Транзитами!

In external appearance, the SSU satellites (Fig.1) are reminiscent of the Navy's Transit navigational satellites. They have gravity gradient orientation booms 10-15 meters long.

Во даёт! Интересно, откуда он знал? Я слышал это и из другого источника. (не скажу какого).
 А в статье Андронова если не подводит память он был нарисован без панелей. Но могу ошибиться. Почему я её не перефотографировал?

[Cтарый]

Гм. А может многомордие - это диспенсер? Типа MSD?

Может. Но на внешний вид чтото на OV-1 похож.

[Cтарый]

Помедитировал тут над тезисами Макдауэлла и подумал что наверно во всех запусках кроме самых первых поппи было по четыре. Попями были и SR и GGSE и PL. Один из четырёх возможно был крупнее остальных и это был SR или другой когда не было SRа.
 Интересно, почему Макди не проводит аналогий с "серией 180/190" у первых NOSSов? Аналогия прямо напрашивается сама собой.
 То он не знал что Аджена выводила (должна была вывести) ATS на высокую круговую орбиту, теперь не знает о прямом продолжении серии со сквозной нумерацией... Подсказал бы ему хоть кто, чтоли?

[Cтарый]

И может быть два многомордия играли ту же роль что до них SR?

[Cтарый]

Это заставит по новому взглянуть на роль четвёртого объекта в запусках NOSS. Напомню что именно ему присваивалось обозначение OPSxxxx.
 Если и не считалось то както подразумевалось (по крайней мере мною ) что это был сам блок разведения возможно с какойто вспомогательной ПН. Теперь может получиться что там была какаято большая ПН необходимая для нормального функционирования системы. Может быть там была ПН для более детального изучения характеристик сигнала? Субспутники занимались только точной регистрацией координат, а детальное изучение характеристик радиопередающего устройства осуществлял четвёртый спутник?
 Этим же занимался и четвёртый спутник в запусках NOSS-2, тот который "аналитики" обзывают "тлдкомом".  

 Карлос, что вы про это думаете?

[Cтарый]

И ещё одна мысль - про Таймейшны. Карлос, вас не смущают Таймейшны?

[carlos]

Это заставит по новому взглянуть на роль четвёртого объекта в запусках NOSS. Напомню что именно ему присваивалось обозначение OPSxxxx.
Если и не считалось то както подразумевалось (по крайней мере мною ) что это был сам блок разведения возможно с какойто вспомогательной ПН. Теперь может получиться что там была какаято большая ПН необходимая для нормального функционирования системы.

Ну так я считал еще в те времена, когда впервые прочитал про НОССы в еБСЭ за 1977. Представлялось, что сам НОСС - это у них что-то вроде бригадира, а тройка ССУ - малые полузависимые от него субспутники. Потом уже под действием авторитетов мнение как-то изменилось... Но не зря же его регистрируют как "объект А" в каждом запуске. И в числе USA-xxx они тоже впереди всех своих попутчиков. Вроде бы как не в американских правилах выпячивать на первый план какой-то там диспенсер, пусть и с дополнительной ПН.
Относительно запуска 1971 года - все никак в голове не укладывается: ведь и ТЛЕшки были выложены, и наблюдали seesat`овцы их регулярно. Неужели никому в голову не пришло, что никакие это не эксперименальные НОССы?

[carlos]

А что Таймейшены? До-навстаровские навигационные, разработка все той же NRL и NCST. Впоследствии программа слилась с ВВСовским аналогом. Так вроде бы считается? Базовая констукция вполне возможно в дальнейшем стала НОССом. Во всяком случае, похож больше, чем ПОППИ.

The Naval Research Laboratory's (NRL's) Naval Center for Space Technology (NCST) conceived the TIMATION (TIMe/navigATION) program in 1964 and launched the TIMATION I satellite in 1967 and the TIMATION II satellite in 1969. TIMATION proved that a system using a passive ranging technique, combined with highly accurate clocks, could provide the basis for a new and revolutionary navigation system with three-dimensional coverage (longitude, latitude, and altitude) throughout the world. NCST's TIMATION program paved the way for what eventually became the Global Positioning System (GPS).

In 1973 the TIMATION program was merged with the Air Force's 621B program, with the Air Force being named as the Executive Service, to form the NAVSTAR GPS program. NRL'S TIMATION III satellite was redesignated the Navigation Technology Satellite 1 (NTS-1) and was launched in the summer of 1974 in connection with the NAVSTAR effort. NTS-1 had two rubidium-vapor frequency standards (clocks), while the earlier TIMATION satellites had carried selected high-performance crystal oscillator clocks to test the NRL theory.

The successful launch of NTS-2 marked the beginning of a new era in navigation and timekeeping history. NTS-2 was launched on 23 June 1977 as the first NAVSTAR GPS Phase I satellite. NTS-2 technological features included cesium frequency standards, a nickel-hydrogen battery, three-axis gravity-gradient stabilization with momentum-wheel unloading, control of the spacecraft orbit, laser retroreflectors, solar-cell experiments, radiation dosimeters, and a worldwide network for data acquisition. The satellite experiment has verified Einstein's relativistic clock shift.

All of the NTS and TIMATION satellites were designed, built, and tested by the SED at NRL'S Payload Processing Facility in Washington, D.C.

The prestigious Collier trophy was presented to NRL in 1993 in recognition of NRL'S pioneering contributions to GPS.

Typical orbit: 894 km x 909 km at 70 degrees inclination. Mass: 700 kg. Associated Launch Vehicle: Thor Agena D, Thorad Agena D SLV-2G.

[carlos]

Только что появилось:
http://www.nro.gov/PressReleases/prs_rel84.html







Все, побежал на службу...

[Старый]

Ну так я считал еще в те времена, когда впервые прочитал про НОССы в еБСЭ за 1977. Представлялось, что сам НОСС - это у них что-то вроде бригадира, а тройка ССУ - малые полузависимые от него субспутники. Потом уже под действием авторитетов мнение как-то изменилось...  

Ну по первости вобще считалось что "главный спутник" нечто типа аппарата комплексной разведки с инфракрасными сканерами и бог весть ещё с чем. Баллоны вытеснительной подачи на блоке разыедения считали ИК-сканерами. Инфракрасные датчики были у "аналитиков" как бельмо на глазу ибо считалось что советские газотурбинные эсминцы должны были ярко сиять в ИК-диапазоне. Пайк умудрился прилепить ИК-сенсоры даже на свои реконструкции NOSSов-2.
 А субспутники считались чемто вспомогательным. Потом стало считаться что "основной" спутник служит чемто вроде сборщика и ретранслятора данных с субспутников. Этому способствовала крестообразная антенна на нём. Потом стало считаться что субспутники както связаны друг с другом не то проводами нето вообще лазерной линией связи. И стало быть "главный спутник" не при чём.  Потом стало ясно что это вообще блок разведения сначала именуемый ALD а потом MSD. До этого успело посчитаться что он использует твердотопливный двигатель Стар-37 по схеме как у Бёрнера-2 или Тиросов-N, с дополнительными жидкостными рулевыми двигателями. Ну и плюс ко всему в годдардовских "сателлайи тэйблс" отдельно от OPSxxxx регистрировался "Atlas R/B" (рокит бустер - последняя ступень) Этот объект в дальнейшем оказался "пламшилдом" - теплозащитным экраном в трёх случаях "живым". После чего а также после рассекречивания TLD все вроде признали что "главный спутник" это просто блок разведения MSD.  
 Вобщем в конечном итоге роль "официального главного спутника" затерялась и деградировала до какогото "ТЛДкома" в случае NOSSов-2.
 Ну и вот теперь всётаки может оказаться что не спроста он получал официальное название...

Но не зря же его регистрируют как "объект А" в каждом запуске. И в числе USA-xxx они тоже впереди всех своих попутчиков. Вроде бы как не в американских правилах выпячивать на первый план какой-то там диспенсер, пусть и с дополнительной ПН.

Да, да, да. Возможно теперь об этом вопросе прийдётся задуматься по новому. Хотя никогда нельзя исключать возможность умышленой дезинформации с целью например отвлечь внимание.

Относительно запуска 1971 года - все никак в голове не укладывается: ведь и ТЛЕшки были выложены, и наблюдали seesat`овцы их регулярно. Неужели никому в голову не пришло, что никакие это не эксперименальные НОССы?

А чего, в те времена уже были наблюдатели? И они наблюдали спутники от запуска 1971-110???
 А что в конце концов они должны были заподозрить? Что построение не треугольником? Так мало ли что может быть у опытного образца? Или есть какието иные отличия например в яркости?
 Вот как они не обратили внимание что спутники какието якобы GGSE в течение месяцев/лет поддерживают полёт попарно - вот вопрос! Если б я вас не спросил? на это что, так никто бы и не обратил внимания?

[Старый]

Только что появилось:

Это "Мультифэйс"! Вы были правы как никогда!

[Старый]

Ну чтож, GGSE очевидно отпадают (на роль ПОППИ). Но чтото здесь не так. Скорее всего имеет место "основной спутник" и три субспутника.

[Старый]

 А это надо полагать Мультифэйс из запуска 1971-110?

[Старый]

В какмх однако условиях они клепали свои спутники!

[Старый]

При чём тут Таймейшн?
 А вот при чём. Как обеспечить интерферометрическое измерение координат? Надо на борту записать сигналы наблюдаемых радаров наложив на них сигналы точного времени. На земле записи можно обработать и по временнОму сдвигу одних и тех же сигналов относительно меток времени произвести обработку. Для этого на борту должен быть высокоточный стандарт времени. Он и испытывался на Таймейшнах. И в дальнейшем этот принцип был использован на NOSSах. С применением ещё более точных стандартов отработанных на NTS-1/2.
 Насколько я понимаю альтернативой такому способу интерферометрии является только создание интерферометра работающего прямо на борту спутников со сличением сигналов в реальном масштабе времени.