POPPY Program. США рассекретили спутники

[Старый]

2. Не рассекречен номер программы AFP-ХХХ. Как и с DSP. И вообще ничего не говорится о том что вообще был.

А чего ради у ПОППИ будет номер AFP-ххх, если они Navy? У НОССа подозреваю его тоже не будет, как и у Grab, и у LiPS...

Какие они нэви когда они NRO? А есть ли разведспутники не NRO? Ну ладно, пусть не АФП, пусть просто "Программ-ХХХ". Или АФП присваивалось только ввсовским спутникам? А как же тогда имел индекс АФП пресловутый Мисти если он цейрушный?

[X]

Или АФП присваивалось только ввсовским спутникам? А как же тогда имел индекс АФП пресловутый Мисти если он цейрушный?

Конечно что AFP = Air Force Program.
А чисто цейрушных спутников в реальной жизни быть не может. Кто будет спутник запускать и обслуживать? Тот самый AIR FORCE.

[Старый]

Конечно что AFP = Air Force Program.
А чисто цейрушных спутников в реальной жизни быть не может. Кто будет спутник запускать и обслуживать? Тот самый AIR FORCE.

А кто ж тогда запускае и обслуживает спутники нэйви?
 Так что с Мистей? ЦРУшный он спутник или ВВСовский? Марка AFP-731 для него хорошо известна.
 И спутники DSP тоже сплош ВВСовские?

 Ну так что? Мы будем приходить к выводу что AFP-XXX это прежний аналог NROL-XX, или мы будем упираться?

[Liss]

Догадался? Не догадался? Когда догадается НК его с радостью перепечатает. А самим первыми - ни-ни!

Насколько мне известно, о Poppy буду писать не я. Хотя пару мыслей сейчас подкину.
Из семи названных пусков рассматривать имеет смысл четыре: в первых двух орбита не была круговой, а для седьмого элементы засекречены. Проблем тут много. Во-первых, орбитальные элементы за время работы Poppy не вполне надежны. Построенные по ним графики выглядят очень и очень "лохмато". Во-вторых, запуск 1969-082 безнадежно испорчен взрывом ступени. Вместо десятка объектов там 276, и поди разберись, корректно ли распределены между ними элементы, и не скрываются ли под маркой обломков работающие спутники.
Так вот, с этими оговорками могу сказать, что ровно один объект от четырех рассматриваемых запусков (1964-001, 1965-016, 1967-053, 1969-082) достоверно маневрировал. Это объект 1967-053D, каталожный номер 02834, наименование по каталогу GGSE-5.
Обсужденные здесь варианты построения аппаратов Poppy, по-видимому, требуют проведения коррекций для разведения пар аппаратов вдоль орбиты и для удержания каждой пары. Даже если бы эти маневры не были заметны, кривые для спутников каждой пары должны были бы быть очень близки, почти идентичны. В общем-то, не наблюдается и этого.

[carlos]

для седьмого элементы засекречены.

Но есть же (правда, немного) архивные данные, раскопанные Майком МакКантсом

I learned this from observations Mike made in the summer of 1972, and in official 2-line elements released in the 1970's prior to the classification of the data, which Mike retrieved from his paper archives.

http://host.planet4589.org/space/elements/05600/S05678
http://host.planet4589.org/space/elements/05600/S05680
http://host.planet4589.org/space/elements/05600/S05681
http://host.planet4589.org/space/elements/05600/S05682

запуск 1969-082 безнадежно испорчен взрывом ступени. Вместо десятка объектов там 276, и поди разберись, корректно ли распределены между ними элементы, и не скрываются ли под маркой обломков работающие спутники

Черт, ведь видел эту куча обломков от взрыва, а еще все думал - почему это в запуске 1969 года объекты летят такими невнятными роЯми...

Обсужденные здесь варианты построения аппаратов Poppy, по-видимому, требуют проведения коррекций для разведения пар аппаратов вдоль орбиты и для удержания каждой пары.

Разведение - "Адженой" (надо проверить). С удержанием сложнее.

[Cтарый]

Разведение - "Адженой" (надо проверить). С удержанием сложнее.

Разведение врядли могло быть Адженой. Она для этого слишком "груба". Но проверить надо.

[Cтарый]

Насколько мне известно, о Poppy буду писать не я.

Передай тому кто будет писать чтоб застолбил за НК идею что NOSSы предназначены для детальной РТР а не для морской.  У васещё есть шанс успеть пока зарубежные коллеги чешутся.

достоверно маневрировал. Это объект 1967-053D, каталожный номер 02834, наименование по каталогу GGSE-5.

Хммм... Отработка технологий для NOSSа началась уже тогда? Или скорее наработка и суммирование технологий привели наконец к созданию NOSSа...

Обсужденные здесь варианты построения аппаратов Poppy, по-видимому, требуют проведения коррекций для разведения пар аппаратов вдоль орбиты и для удержания каждой пары.

Всётаки интересно: в официальном сообщении говорится что СПУТНИКОВ а не запусков было семь. Как в этом свете следует трактовать наличие пар?

[STEP]

Обсужденные здесь варианты построения аппаратов Poppy, по-видимому, требуют проведения коррекций для разведения пар аппаратов вдоль орбиты и для удержания каждой пары.

Всётаки интересно: в официальном сообщении говорится что СПУТНИКОВ а не запусков было семь. Как в этом свете следует трактовать наличие пар?

В некоторых парах часть спутников могла быть ГВМ-ами, что часто случалось в наших программах.

[carlos]

Да, "Аджена" похоже не при делах... Во всяком случае в запуске 1967 года. Да и в остальных - наверняка тоже. Неясно по последнему пуску (мало данных).

[carlos]

Полезно иногда перечитывать форумический архив. Не зря его в .chm храню.

Запуски 1969 и 1971 - точно ПОППИ (которые Multiface)

[carlos]

По-видимому, теперь уже можно считать доказанным то, что по крайней мере в двух последних запусках было по нескольку спутников? Вероятно - по четыре.

[Cтарый]

Полезно иногда перечитывать форумический архив. Не зря его в .chm храню.

Запуски 1969 и 1971 - точно ПОППИ (которые Multiface)

Какраз хотел этот рисунок достать.
 Если это ПОППИ то почему не показаны остальные? Если SRы это оно то тогда их больше семи. Может быть Мультифэйсы это аппараты запускавшиеся "в одном флаконе" с ПОППИ? Какие-нибудь предшественники НОССов?
 А вы както оставили без комментариев что тут под маркой "Серия 180/190" показаны НОССы первого поколения. Как они вам? Неожиданно выглядят? Гравитационная штанга вполне ожидаема, но откидные панели... Ну прям Транзит! Транзиты, кстати, не NRL делала?

[Cтарый]

Скорее всего ПОППИ в полоске "Сайентифик & спешиал пурпоз". Хотя на сентябрь 69-го ничего не попадает.

[Cтарый]

Что вобще может означать название "Мультифэйс"? "Многоликий"? К чему бы это? Это собственноек имя или описательное обозначение типа "многоцелевой"?

[carlos]

Что вобще может означать название "Мультифэйс"?

Многомордие ...  :lol:

[carlos]

Скорее всего ПОППИ в полоске "Сайентифик & спешиал пурпоз". Хотя на сентябрь 69-го ничего не попадает.

А по-моему, как раз в "многомордии" и в 24'' Солрад.

[Cтарый]

А по-моему, как раз в "многомордии" и в 24'' Солрад.

Крайние лет 15 я был уверен что часть Солрадов - радиоразведчики. Но теперь приходится подумать. Что это ещё за "спецназначение"?

[Cтарый]

Хм... По моему на рисунке первый Мультифейс не совпадает со вторым Таймешном хотя вроде они должны быть "в одном флаконе"?

[Cтарый]

А с первым Таймейшном в одном флаконе должен идти 24-дюймовый SR, однако в списке ПН этого запуска такового почемуто не значится. По крайней мере у Макдауэлла.
 Карлос, однако каково ваше мнение по "серии 180/190"?

[carlos]

Если это ПОППИ то почему не показаны остальные?

Ну а где остальные НОССы первого поколения?

А вы както оставили без комментариев что тут под маркой "Серия 180/190" показаны НОССы первого поколения. Как они вам? Неожиданно выглядят? Гравитационная штанга вполне ожидаема, но откидные панели... Ну прям Транзит!

Ну, во всяком случае, не остается ничего другого, кроме как предположить их первыми НОССами. Кстати. В запуске 1962 года присутствуют PL 120 и PL 121, в 1963-м - PL 112 , далее PL 135; PL 142; PL 151 и PL 153. Осмелюсь предположить, что в 1969 году были 160-е, в 1971 - 170-е. А на смену им пришли как раз серии 180 и 190. Вот. А что за рожки у них торчат (три штуки)? О том, что первые НОССы родственны Транзитам - слышал уже давно, только не помню где.