POPPY Program. США рассекретили спутники

[Старый]

Окончание работы в Августе 77.

С вводом в строй первых НОССов?

Первые НОССы - в апреле 1976

Ну запустили, испытали, ввели в эксплуатацию и выключили старые.

[Старый]

И совсем уж крамольный можно сказать дикий вопрос: а с чего решили что "тяжёлые Ферреты" - радиоразведчики?

До сих пор так считалось... :roll:

Я в курсе. Но с чего? С чего они до сих пор считались радиоразведчиками?

[X]

А тлешки на них разве не опубликованы?
 

Да есть ТЛЕшки. Думать надо.

[Старый]

А тлешки на них разве не опубликованы?
 

Да есть ТЛЕшки. Думать надо.

Чего тут думать? Тут втыкать в траксат и смотреть надо.

[X]

Я в курсе. Но с чего?

Орбита? Утечки?

[Старый]

Я в курсе. Но с чего?

Орбита? Утечки?

Орбита. Про утечки не слышал.

[X]

Чего тут думать? Тут втыкать в траксат и смотреть надо.

Попробуем...

[Старый]

Такссс... Все запуски производились на одинаковые орбиты высотой 900 с копейками и наклонением 70 град. Можно предполагать структурированную орбитальную группировку. Несколько плоскостей через сколькото градусов или все в одну плоскость? Мне жалко за свой счёт сливать от Мака тлешки. Кто возьмётся глянуть структуру?

 (Первые два запуска очевидно вышли на нерасчётные орбиты)

[Старый]

Я в курсе. Но с чего?

Орбита? Утечки?

Орбита. Про утечки не слышал.

Когда очередная Тор-Аджена стартовала на круговую средневысотную орбиту все решили что это Феррет.

[Старый]

Чего тут думать? Тут втыкать в траксат и смотреть надо.

Попробуем...

 Ну давайте, а я пока погляжу чево тут ещё без меня наговорили.

[carlos]

Что-то не получается у меня картина а-ля НОСС на основании этого:

Код Выделить Развернуть


1 05678U 71110A   73034.0832936   .00000000  00000-0          0     6
2 05678  69.9903 203.6719 0006011  96.0375 264.1358 13.72647303 57175


Код Выделить Развернуть


1 05680U 71110C   73034.0834920   .00000000  00000-0          0     4
2 05680  69.9913 203.6838 0006016  89.6631 270.5106 13.72648189 57174


Код Выделить Развернуть


1 05681U 71110D   73033.5361554   .00000266  00000-0          0     1
2 05681  69.9907 204.6235 0006384  91.6156 268.5623 13.72650012 57105


Код Выделить Развернуть


1 05682U 71110E   73031.5689728  -.00000339  00000-0          0     8
2 05682  69.9807 208.6667 0006122  93.4094 266.7654 13.72648752 56830

А получается картина странная: спутники летят ПАРАМИ. A&D и C&E. Между парами - полвитка. Проверьте кто-нибудь, а то я за себя не отвечаю...

[carlos]

[carlos]

Несколько спутников в одном запуске! А НОСС это продолжение только со стабилизированным треугольником?

А что НОССам давало такое четкое построение? (К слову, давно меня гнетет мысль: какие возможности утратились после перехода от троек НОССов 1-х и 2-х к нынешним парам НОССов третьих?)

[Старый]

А что НОССам давало такое четкое построение?

Это вопрос вопросов. Раньше даже предполагалось что они соединены проводами. Однако теперь вроде установлено что производятся коррекции.

(К слову, давно меня гнетет мысль: какие возможности утратились после перехода от троек НОССов 1-х и 2-х к нынешним парам НОССов третьих?)

Подозреваю что никакие. Просто с треугольником обработка сигналов производится просто а с парой - более сложно. В принципе и с парой можно так же просто но будет право-левая неоднозначность - если антенны всенаправленые то известно с какого направления пришёл сигнал но неизвестно с какой стороны от трассы. И высота рельефа очевилно тоже внесёт погрешность. А с треугольником направление прихода сигнала совершенно однозначно.

 Точнее так.
 Если приёмников пара то известно кольцо на котором находится источник сигнала. Место его пересечения с земной поверхностью (две точки) это и есть место расположения источника сигнала.
 Если приёмников три то известна прямая на которой расположен источник сигнала. Один её конец уходит в космическое пространство а второй упирается в земную поверхность.

[Старый]

А получается картина странная: спутники летят ПАРАМИ. A&D и C&E. Между парами - полвитка. Проверьте кто-нибудь, а то я за себя не отвечаю...

Чего тут странного то? А не пробовали проверить когда распались пары? Не в 77-м ли году?
 А что показывает траксат по остальным запускам и всем спутникам в них?
 И относительное расположение орбитальных плоскостей не глядели? Надо глядеть положение плоскости прежнего запуска на момент следующего запуска.  Всётаки одинаковые орбиты это неспроста. Надо попробовать отсюда чтото выцепить.

[Старый]

А что НОССам давало такое четкое построение?

А! В смысле зачем? Дык ясное дело - интерферометрия. Высокоточное определение координат радиоизлучающих объектов. С очень высокой точностью достаточной для прямого попадания крылатой ракеты.

[carlos]

А! В смысле зачем? Дык ясное дело - интерферометрия.

Так это-то понятно. Почему к парам перешли? Значит какой-то фактор изменился? Интерферометрия-то (или как там ее, триангуляция что-ли) как была, так и осталась...
Ладно, займусь орбитами.

[Старый]

Почему к парам перешли? Значит какой-то фактор изменился? Интерферометрия-то (или как там ее, триангуляция что-ли) как была, так и осталась...

Точных данных мы врядли скоро узнаем. Этот вопрос я обдумывал с первого запуска НОСС-3. Мысли пока таки. Титаны кончились, Атлас не позволят вывести ПН из трёх спутников. Пришлось обходиться двумя.
 Возможно поддержание кофигурации "треугольник" обходится слишком дорого и жрёт слишком много ресурсов. Современные средства обработки позволяют получать необходимые данные и из сигнала полученого парой. В итоге так сказать поменяли хардвар на софтвар. То есть усложнили обработку но облегчили и упростили "железо".

Ладно, займусь орбитами.

Ага, жду с нетерпением.

[carlos]

В запуске 1964 года группирование не наблюдается. Сначала спутники летят кучей, но почти сразу начинают расползаться...
В запуске 1965 года образуются две пары: GREB 6+SOLRAD 7B и два GGSE (эти - чуть впереди). К концу года диспозиция вроде как сохраняется, только пара GREB 6+SOLRAD 7B начинает расползаться.
Запуск 1967 года - спариваются GGSE 4 и OPS 5712 (P/L 152) и GGSE 5 и OPS 5712 (P/L 153). В середине 1968 конфигурация поддерживается. В середине 1969-го уже пошла мешанина...
Запуск 1969 года - изначально группируются B, G, H  и  C, D, E, F. Причем картина сохраняется и на начало 1971 года.
Вряд ли все это - простое совпадение.

[carlos]

Пары спутников, запущенных в 1971 году сохранялись по крайней мере до осени 1973.