Российские пилотируемые КК и тендер Роскосмоса

[serb]

Основная мода для ТКС - грузовая
Вполне возможно на Протоне
Так что речь может идти о тоннах

Ну раз "Протон" - то смело плюсуем еще и "Прогресс". С 2.5 (а с вводом в эксплуатацию "Союза-2б" - и с 3.5) тоннами груза.

[avmich]

Похоже, Клипер ушёл на тендер в такой конфигурации:

- "уплощённый" фюзеляж (см. олегову картинку)
- цилиндрическая кабина с передней частью-конусом
- 3 ряда по 2 кресла
- под носом - утолщение фюзеляжа вниз; аэродинамика?

Кабина Клипера заявляется способной к лунным и марсианским полётам. К Луне предлагается летать без крыльев, тормозя при возвращении движками...

Аж 4 ракеты для Клипера предлагается - Союз-3, Союз 2-3, Ангара-3, Зенит.

[serb]

К Луне предлагается летать без крыльев, тормозя при возвращении движками...

Откуда дровишки?

[Rarog]

Росбалт, 25/01/2006, Главная лента 14:58
Россия к 2015 году обоснуется на Луне

МОСКВА, 25 января. Россия планирует создать к 2015 году постоянную базу на Луне и отработать транспортную схему для доставки на Землю гелия-3. Об этом сообщил глава Ракетно-космической корпорации (РКК) «Энергия» Николай Севастьянов на открывшихся сегодня 30-х Королевских чтениях, передает ИТАР-ТАСС.

По мнению ученых, человечество должно двигаться за пределы Земли для поиска новых экологически чистых источников энергии. Им вполне может стать изотоп гелия-3 для термоядерной энергетики, который в изобилии имеется на Луне. По оценкам специалистов, на спутнике содержится не менее 1 млн т гелия-3, что может полностью обеспечить земную энергетику на срок более 1 тыс. лет.

Важную роль в создании лунной базы, по мнению Севастьянова, будет играть Международная космическая станция, которая к 2009 году должна «разрастись» до 12 отсеков и превратиться в международный космопорт. Экипаж станции к тому времени будет состоять из 6-ти человек, которым и предстоит монтировать на орбите конструкции будущей базы.

Доставлять космонавтов и грузы на орбиту будет новый многоразовый корабль «Клипер», ввод в эксплуатацию которого намечен на 2015 год.

«Клипер» вместе с буксиром, который придет на смену грузовым «Прогрессам», сможет перевозить до 10 т грузов, что значительно сократит транспортные расходы», — подчеркнул Севастьянов.

Пилотируемый «Клипер» и разработанный в «Энергии» межорбитальный буксир «Паром» образуют единый многоразовый транспортно-грузовой космический комплекс, который будет обслуживать промышленное освоение Луны.

Буксир «Паром» — космический аппарат, не предназначенный для размещения и транспортировки в нем самом каких-либо грузов. Он выводится ракетой-носителем на низкую околоземную орбиту высотой около 200 км, куда затем с помощью других ракет-носителей в заданную точку орбиты «базирования» доставляется контейнер с грузом.

Благодаря новой транспортной системе Россия сможет также оказывать коммерческие услуги по доставке в космос в космос различных, в том числе и крупногабаритных грузов.

Как то очень конкретно и оптимистично сказано.

[Вадим Лукашевич]

вот, прочел на http://www.newsru.com/russia/25jan2006/gel.html
кто-нибудь объяснит мне, что значит фраза из этого сообщения:
"Кроме того, гелий-3 не взрывается, он очень стабилен, на его основе можно создать абсолютно экологически чистые генераторы".
Это про какой же ДУРАСЕЛ идет речь?

[X]

вот, прочел на http://www.newsru.com/russia/25jan2006/gel.html
кто-нибудь объяснит мне, что значит фраза из этого сообщения:
"Кроме того, гелий-3 не взрывается, он очень стабилен, на его основе можно создать абсолютно экологически чистые генераторы".
Это про какой же ДУРАСЕЛ идет речь?

А че, для дяди Васи все правильно написано:
- гелий-3 взрывается? - нет!
- гелий-3 очень стабилен? - очень!
- экочистое пр-во электроэнергии мона слабать? - мона, когда-нибудь...
Где промблемы? :-)

[X]

1. Ну тогда и торопиться не надо, разрабатывать не то, что когда-то понадобится для марса, а то, что нужнее сейчас. Т.е. оптимизировать КК под низкие орбиты ... под Марс затачивать новый КК - бессмысленное занятие.
2. через 20-30 лет глядишь и "Демонстратор" таки отработают и спустят на них столько, сколько надо.
3. Ну и чем Вам поможет второй корабль, случись авария на участке выведения?

1. Ну под Марс Клипер никто и не затачивает. Но у него есть неплохой шанс повторить историю Союза и побыть 20-30 лет в строю. Если к тому времени соберутся лететь на Марс, ничто не мешает создать его модификацию для этого. Для полетов на Луну и позже на Марс уже будет имется отработанный околоземный КК, позволяющий без особой мороки модифицировать под Луну и Марс. У него будут достаточные резервы массы и обхема для этого. Как раз поэтому до сих пор летают Б-52, кстати. А сейчас Клипер затачивается только под ЛЕО (крылышки). Союз вряд-ли останется еще 20-30 лет в строю, если Клипер удастся.
2. Т.е. Вы согласны с тем, что камни глупо спускать вместе с экипажем?
3. Два взлетных корабля предусмотрены проектом Mars Direct. Второй корабль поможет при аварии на посадке, или перед взлетом выявится крупная неисправность (бензин вытек etc.). Для аварии на выводе лучше выдать им ампулы с йадом. Или поставить РДТТ вместо ЖРД. Или еще чего...

[Старый]

Росбалт, 25/01/2006, Главная лента 14:58
Россия к 2015 году обоснуется на Луне

МОСКВА, 25 января. Россия планирует создать к 2015 году постоянную базу на Луне и отработать транспортную схему для доставки на Землю гелия-3. Об этом сообщил глава Ракетно-космической корпорации (РКК) «Энергия» Николай Севастьянов на открывшихся сегодня 30-х Королевских чтениях, передает ИТАР-ТАСС.

Важную роль в создании лунной базы, по мнению Севастьянова, будет играть Международная космическая станция, которая к 2009 году должна «разрастись» до 12 отсеков и превратиться в международный космопорт. Экипаж станции к тому времени будет состоять из 6-ти человек, которым и предстоит монтировать на орбите конструкции будущей базы.

Вау, так он уже не только за Россию решает но и за всё человечество? Мммм... Даааа... Похоже галлюцинации перешли в устойчивый бред... Помнится даже Медведев до такого не додумался, тот только за Россию решал..
 Если конечно журноламеры писавшие текст опять ничего не перепутали... Ну а если правда это всё то чего удивляться что никто не принимает нас всеръёз...

[Старый]

Из Старого пёрло...

Ато! Тема такая. Конструктивный разговор невозможен.
Поэтому за 2 дня в лесу без света и интернета я додумался до следующего.
 Надо в названиях вариантов от Энергии и хруничева отразить имя производителя. Насколько можно понять Хрупер звучит неблагозвучно. Если в варианте Энергии отразить имя Королёва то Коропер тоже ни в пень. И даже Копер.
 Поэтому я предлагаю что? Отразить историческое название места нахождения разработчика! Благо, оно увековечено в названии электричковых платформ. И по счастливой случайности в обоих платформах есть буква "ли"! А у энергетиков даже "лип". Поэтому однозначно
 вариант от Энергии называем - Подлипер
 а от Хруничева - Филипер.

[serb]

[о у него есть неплохой шанс повторить историю Союза и побыть 20-30 лет в строю.

Такой шанс у него появится только если у него будут принципиальные преимущества перед "Союзом". Пока таковые неочевидны.

[avmich]

К Луне предлагается летать без крыльев, тормозя при возвращении движками...

Откуда дровишки?

Всё это из сегодняшей речи Севастьянова на открытии 30-х Королёвских чтений. Поскольку на тендер предложение уже ушло, логично считать, что описываемая система в том виде, как подана на тендере - плюс-минус невлияющие на тендер детали.

Ну и специально для Старого: представители космонавтики в разных странах регулярно говорят от имени человечества. Севастьянов тут всего лишь продолжает традицию; санкции Аннана ему для этого не надо :) .

[X]

Такой шанс у него появится только если у него будут принципиальные преимущества перед "Союзом". Пока таковые неочевидны

Надо быть слепым, чтобы не видеть очевидных преимуществ  Клипера, уже сотни раз здесь приведенных. Если связка Клипер+Паром пойдет в серию, то Союза+Прогресса не будет. "Боливар не вынесет двоих", да и зачем?

[avmich]

Да, ещё Севастьянов сказал, что с партнёрами по МКС обсуждается идея поддерживать МКС "вечно" - то есть, наращивая и заменяя модули. Мотивация - чтобы не терять крупные вложения.

По Клиперу первый беспилотный полёт ожидается в 2012, первый пилотируемый - в 2013, тут особенных новостей нет. Паром и грузовые контейнеры - 2013 год.

[Старый]

Ну и специально для Старого: представители космонавтики в разных странах регулярно говорят от имени человечества. Севастьянов тут всего лишь продолжает традицию; санкции Аннана ему для этого не надо .

Дык он не только говорит. Он ещё и решает...

[Старый]

вариант от Энергии называем - Подлипер
 а от Хруничева - Филипер.

А жаль что Химки и Омск не участвуют - Хипер и Опер тоже неплохо бы смотрелись...

[Старый]

А от Самары Сипер или Сапер?
Или правильнее - Сапёр?

[ааа]

А от Самары Сипер или Сапер?
Или правильнее - Сапёр?

Химки - "Лапер"
Омск - "Полипер"
Самара - "Прогрипер"
"Астриум" - ... ой!

[X]

Такой шанс у него появится только если у него будут принципиальные преимущества перед "Союзом". Пока таковые неочевидны

Надо быть слепым, чтобы не видеть очевидных преимуществ  Клипера, уже сотни раз здесь приведенных. Если связка Клипер+Паром пойдет в серию, то Союза+Прогресса не будет. "Боливар не вынесет двоих", да и зачем?

onRTb u3 yMopbI:

...Russia also plans to start launching new Clipper space shuttles to the ISS from 2015, according to Sevastyanov. The Clipper will gradually replace the veteran Soyuz fleet. The Clipper is capable of taking six, instead of three, crew to the international station and 12 metric tons of cargoes, rather than two tons delivered today, Sevastyanov said. ...

[Зомби. Просто Зомби]

Основная мода для ТКС - грузовая
Вполне возможно на Протоне
Так что речь может идти о тоннах

Ну раз "Протон" - то смело плюсуем еще и "Прогресс". С 2.5 (а с вводом в эксплуатацию "Союза-2б" - и с 3.5) тоннами груза.

К чему плюсуем? :shock:
Повторяю старую информацию:
в по... в крайнем полете Шаттл снял с МКС и доставил на Землю около 9 тонн грузов
Какими Союзами-Прогрессами-Клиперами вы компенсируете прекращение полетов Шаттлов?

[Старый]

Самара - "Прогрипер"

Пропер.

Локхид-Мартин - Ломер
Или Ламер?

 Впрочем нет. "Пер" обязательно должно быть. Аппарат же из семейства пернатых. Тьфу, в смысле крылатых.