Российские пилотируемые КК и тендер Роскосмоса

[Andy_K64]

Старый, еще раз ДИКТУЮ ПЕЧАТНЫМИ БУКВАМИ: это все лишь твоя ИНТЕРПРЕТАЦИЯ.

А! Ну тогда значит моя интерпретация полностью соответствует опубликованым фактам. Ставлю себе плюс.

Интерпретация фактов не может соответствовать этим фактам. Ставь себе минус
Я могу дать иную интерпретацию. И она тоже будет соответствовать этим фактам. Но тогда моя интерпретация не будет соответствовать твоей. Что делать?

[Старый]

Я могу дать иную интерпретацию. И она тоже будет соответствовать этим фактам. Но тогда моя интерпретация не будет соответствовать твоей. Что делать?

Для начала дай.

[Andy_K64]

Я могу дать иную интерпретацию. И она тоже будет соответствовать этим фактам. Но тогда моя интерпретация не будет соответствовать твоей. Что делать?

Для начала дай.

Не буду. Это будет еще одна интерпретация. Кому она нужна? Я не позиционирую себя в качестве всезнайки. И скромно говорю, что не знаю о чем думали Королев, Феоктистов, Горшков, Благов, Любинский и многие другие проектанты начала 60-х. Хотя, со многими из них я общаюсь каждый день. Но даже они рассказывают об этих событиях по-разному. И дают разные интерпретации этих фактов. А что говорить о решениях высшего руководства страны? Ты знаешь, что им докладывали, как и когда? Я не знаю. А заниматься домыслами не хочу.

[Старый]

Для начала дай.

Не буду.

И это правильно! (с)

[Andy_K64]

Для начала дай.

Не буду.

И это правильно! (с)

Конечно правильно! Я не тяготею к мессианству.  

[VK]

Как я понял, идея Старого в том, чтобы это слово стало техническим термином

Моя идея в том чтоб "патриоты" зарубили себе на носу:
-Союз - советский Джеминай
-Салют - советский MOL
-Л3 - советский Аполлон
-Буран - советский Шаттл.
 и т.д.
 

Ты кое-что забыл:
1) ПС-1 это советский "Эксплорер"
2) Р-7 это советсксий Редстоун
3) "Восток" это советский Меркурий
4) Гагарин это советский Шепард (или все же Гленн?  :wink:  )
 

Луноход - советский Сервейер (С) Старый.  :roll:
Венеры 7-14 (в сумме) - советский Пионер Венас .

Старый! А не проще дать обобщенное определение: советская космонавтика - это советская американская космонавтика? Естественно, как любая копия, хуже оригинала?

Ежу понятно, что из постановки близких задач вытекают близкие технические решения, а уж что пути и методы отработки будут практически совпадающие - только у законченного идиота могут быть сомнения.

То, что для отработки сближения и стыковки нужен корабль для отработки сближения и стыковки - это наши тупые конструкторы додуматься сами не могли, тут ты, Старый, прав до омерзения. Только гениальное решение NASA открыло глаза Королеву!

Слушай, а то, что для полета человека в космос нужен космический корабль - это тоже американцы изобрели? А наши, пока про Меркурий не узнали,  так хотели слетать, без корабля? Тупые, чего там...

[mrvyrsky]

Как я понял, идея Старого в том, чтобы это слово стало техническим термином

Моя идея в том чтоб "патриоты" зарубили себе на носу:
-Союз - советский Джеминай
-Салют - советский MOL
-Л3 - советский Аполлон
-Буран - советский Шаттл.
 и т.д.
 

Ты кое-что забыл:
1) ПС-1 это советский "Эксплорер"
2) Р-7 это советсксий Редстоун
3) "Восток" это советский Меркурий
4) Гагарин это советский Шепард (или все же Гленн?  :wink:  )
 

Луноход - советский Сервейер (С) Старый.  :roll:
Венеры 7-14 (в сумме) - советский Пионер Венас .

Продолжу список:
Протон - съёжившийся от экологически нечистого топлива Сатурн 5
Союз-1 - жалкое подобие последнего полёта Колумбии.

[Старый]

Продолжу список:
Протон - съёжившийся от экологически нечистого топлива Сатурн 5
Союз-1 - жалкое подобие последнего полёта Колумбии.

Остряк, да?

[VK]

И еще:

Идея надувных баллонов для посадки Луны-9 была содрана со схемы посадки Pathfinder'а и MER'ов.

Кондратюк украл у NASA идею использования посадочного модуля для высадки на Луну с орбитального корабля.

Королев украл у американцев идею отправить АМС к Венере. Те еще в 1959 году проболтались, что хотят Pioneer к Венере отправить, а у Королева по его бестолковости сначала Марс был на очереди. Вот с тех пор все и не заладилось у нас с Марсом.  :lol:

 :lol:  :lol:  :lol:

[VK]

Короче говоря, Старый докатывается до звания "Резун космонавтики".  Ну, зато оригинально, не как все. Нам ведь главное - что? Чтобы быть не как все, а дальше - кто чем сумеет выпендриться. Кто - как аФон, кто - как Старый вот.

[Старый]

Короче говоря, Старый докатывается до звания "Резун космонавтики".  Ну, зато оригинально, не как все. Нам ведь главное - что? Чтобы быть не как все, а дальше - кто чем сумеет выпендриться. Кто - как аФон, кто - как Старый вот.

Всё? Капитуляция?

[Зомби. Просто Зомби]

И еще:

Идея надувных баллонов для посадки Луны-9 была содрана со схемы посадки Pathfinder'а и MER'ов.

Кондратюк украл у NASA идею использования посадочного модуля для высадки на Луну с орбитального корабля.

Королев украл у американцев идею отправить АМС к Венере. Те еще в 1959 году проболтались, что хотят Pioneer к Венере отправить, а у Королева по его бестолковости сначала Марс был на очереди. Вот с тех пор все и не заладилось у нас с Марсом.  :lol:

 :lol:  :lol:  :lol:

Вот вы все такие крутые - когда с Кондратюком :roll:
А вот если составить список АМС за последние 10 лет, то в графе "страна" что там будет?

Полагаю, что так примерно:

США
США
США
ЕКА
США
США
Япония
...

А вот Кондратюка там .ер найдешь :roll:    :mrgreen:

[Старый]

Ну шо, товарищи "патриоты"? Спеклись?
 Союз был и предложен и изготовлен позже Джеминая и для выполнения тех же задач что и Джеминай.
Союз - это советский аналог Джеминая. [/size]

 Ну, кто смелый? Кто выйдет и скажет:
-Нет, не позже!
-Нет, не для тех же задач!
-Нет, не аналог!

 Есть такие? Где Афоня - наш главный специалист по космонавтике?

[Bell]

Ну шо, товарищи "патриоты"? Спеклись?
 Союз был и предложен и изготовлен позже Джеминая и для выполнения тех же задач что и Джеминай.
Союз - это советский аналог Джеминая. [/size]

Опять бредовые инсенуации? :lol:

Ну, кто смелый?

Фи! Дык легко быть смелым в интернете! Вот вы например...

Кто выйдет и скажет:

Делов-то...

-Нет, не позже!

Да не, конечно позже. Но это ничего не значит. Заря тоже была позже Джемини. И Клипер. Но вам же не приходит в голову что это - наши ответы на Аполлон?
Просто наши перескочили сразу от "ответа на Меркурий" с "ответу на Аполлон"! :lol:
ГЫ

А между делом, особо не заморачиваясь сделали "эрзац-ответ на Джемини". Ну вы меня понимаете

-Нет, не для тех же задач!

Конечно не для ТЕХ ЖЕ!
Союз был создан для тех же задач, что и Аполлон - для Луны.

Джемини создавалась не для полета на Луну. Да, для его подготовки, да этот КК мог бы в принципе, теоретически, при большом желании и т.д. и т.п. полететь к Луне, но он создавался не для самого полета. Более того - двухместный КК для этого не подходит. Облететь, разве что...

-Нет, не аналог!

Дык конечно не аналог
Трехместный
Отдельный БО
Возможность ВКД без разгерметизации кабины
Изначальный расчет на полеты к Луне
И это только на вскидку, что первое бросается в глаза.

[Bell]

Короче говоря, Старый докатывается до звания "Резун космонавтики".  Ну, зато оригинально, не как все. Нам ведь главное - что? Чтобы быть не как все, а дальше - кто чем сумеет выпендриться. Кто - как аФон, кто - как Старый вот.

Всё? Капитуляция?

А-то!
В вашем случае медицина бессильна  :twisted:

[Старый]

Вау! Белл! Про вас то я и забыл!
 А где, кстати, Бродяга? Забанен по айпи, чтоли?

Опять бредовые инсенуации? :lol:

ИнсИнуации.

Конечно не для ТЕХ ЖЕ!
Союз был создан для тех же задач, что и Аполлон - для Луны.

Опс! Для высадки?  :shock:
 Для облёта? А вы хорошо знаете для чего был создан Джеминай?

Джемини создавалась не для полета на Луну. Да, для его подготовки, да этот КК мог бы в принципе, теоретически, при большом желании и т.д. и т.п. полететь к Луне, но он создавался не для самого полета. Более того - двухместный КК для этого не подходит. Облететь, разве что...

А Союз стало быть по вашему для высадки? А мужики то об этом знают?

Дык конечно не аналог
Трехместный
Отдельный БО
Возможность ВКД без разгерметизации кабины
Изначальный расчет на полеты к Луне
И это только на вскидку, что первое бросается в глаза.

А по вашему "аналог" это когда срисован под кальку? Это уже не аналог, это уже копия. Передрамс.

[Bell]

Старый, фокус в том, что в результате Союз оказался намного более продвинутым и перспективным кораблем, чем Джемини. Даже если в силу конвергенции и общности задач на первоначальном этапе у них было много общего, то в дальнейшем Союз стал лунным КК, а Джемини им стать не мог, да и не должен был.

Настолько разные корабли не могут быть аналогами.


Вся история КК Союз показывает, что в функциональном плане он оказался аналогом Аполлона, но никак не Джемини. Несмотря на то, как там начиналось.


А ваша слова " Союз - это советский аналог Джеминая" - не более, чем игра слов, верная только для первоначального этапа - т.е. середины 60-х.

[Бука]

Ну шо, товарищи "патриоты"? Спеклись?
 Союз был и предложен и изготовлен позже Джеминая и для выполнения тех же задач что и Джеминай.
Союз - это советский аналог Джеминая. [/size]

 Ну, кто смелый? Кто выйдет и скажет:
-Нет, не позже!
-Нет, не для тех же задач!
-Нет, не аналог!

 Есть такие? Где Афоня - наш главный специалист по космонавтике?

Хм...
Старый, за почти шесть лет вы меня продолжаете радовать!
 

7К изначально делался под Луну.
Это даже доказывать не надо... просто историю изучить.

Да, в процессе он разделился на 7К-ОК, 7К-Л1, ЛОК.
А то, что 7К-ОК поручили выполнение задач, частично аналогичных Джеминаям - всего-лишь естественный путь развития и накопления необходимого опыта стыковки, перехода из корабля в корабль, длительных полетов.
Который не получилось изучить на Восходе.

Вы читали Королевскую программу для Восходов 3-5???
Вот это БЫЛА аналогия с Джемини - вплоть до устройств маневрирования космонавта.

А вот Джемини изначально американцами назывался "Большим Меркурием"  
А потом пара маньяков правда пыталась его на Луну пульнуть - быстро по рукам в НАСА получили.
Наш Восход пытались дистанцировать от Востока...

З.Ы. Но Восход, господа, маздай.
Хрущевский выкидыш...

[avmich]

Это даже доказывать не надо... просто историю изучить.

Это утверждение подходит почти ко всем репликам Старого. Ну так не учит же наш вечный студент :) . Поэтому и упорствует в своих ляпах. И пересдачи его не пугают :) .

[avmich]

З.Ы. Но Восход, господа, маздай.

Старый, есть к тебе просьба. Есть такая компьютерная игрушка - Buzz Aldrin Race to Space, фирмы Interplay, если хочешь, помогу найти, где легально скачать (она abandonware). Год выпуска - 1992, кажется, тогда западники про советскую космонавтику знали куда меньше.

Возьми эту игрушку и как следует поиграй (там общая канва - лунная гонка). Среди реальных проектов там есть и те, которые до железа не дошли, хотя некоторые варианты предлагались. Есть там и варианты, например, облёта Луны на Восходе... Короче, хотелось бы твоё мнение послушать о ранзых вариантах альтернативной реальности по версии этой игрушки.

А то мы тут спорим, спорим - могли, не могли, собирались, не собирались... А тут такое средство моделирования есть под рукой! :)