SpaceX Falcon 9

Автор ATN, 08.09.2005 20:24:10

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Valerij

23.11.2012 20:17:16 #7120 Последнее редактирование: 23.11.2012 21:07:09 от Valerij Причина: Поправлено форматирование цитат
ЦитатаBack-stabber пишет:
ЦитатаSOE пишет:
ЦитатаBack-stabber пишет:
имелось в виду практически гарантированный выход из строя частей БЦВК.
Я что-то пропустил. Подскажите, кем было сделано такое заключение и на основе чего?
1. Мной.
2. На основании использования не радиационно-стойких элементов.  ;)  
1) Вы уверены, что ваш анализ точнее, чем анализ, сделанный имеющими всю необходимую информацию профессионалами НАСА?
Тем более, что, судя по практическим результатам (за два полета к МКС был один сбой центрального компьютера) ваш анализ страдает необъективностью.
2) Помнится, народ говорит, что наши предприятия достаточно часто вынуждены ставить в различные КА не радиационно стойкие комплектующие. Причем, в отличии от Дракона, который сейчас на орбите должен провести несколько недель, эти КА должны работать в необслуживаемом режиме на орбите годами....
 
ЦитатаBack-stabber пишет:
ЦитатаSOE пишет:
А каков конкретно объем RAM в данном случае? Откуда гигабайт памяти взялся и причем здесь "шина"?
1. А я ХЗ. Это-ж для примера...  :)  
2. Ширшина шины пардон в данном случае линейно-определяющая величина времени тестирования.  :)  
1. То, что вы ХЗ - заметно.
2. Что-то мешало, учитывая троирование центрального компьютера и полную исправность двух оставшихся "полукомплектов", продолжить полет после сокращенного теста, а полное тестирование провести тогда, когда для его будет достаточно времени? Кстати, именно так и было сделано в реальности - после стыковки (и перед расстыковкой) было проведено расширенное тестирование. Времени для этого вполне достаточно, независимо от объема памяти и быстродействия процессора и ширины шины.

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


SFN

Порадовало в теме Фалькон-9 "после стыковки (и перед расстыковкой) " - Завтра на Марс!

саша

Валерий
Вы же читали интервью специалиста из СпейсИкс 
Там идут постоянные ссылки "как на шаттле", в спорах с НАСА тоже
Соответственно просматривается конечный результат: Как шаттл только в 10 раз легче (без оценок)
Также они будут ссылаться на шаттл при внедрении многоразовости
Ничего больше этого пока не просматривается

Back-stabber

ЦитатаValerij пишет:

1) Вы уверены, что ваш анализ точнее, чем анализ, сделанный имеющими всю необходимую информацию профессионалами НАСА?
Ну понятно, они ..анналы, а я-то так, погулять вышел...  :)  )
И уж как минимум кста более беспристрастен.

ЦитатаValerij пишет:
Тем более, что, судя по практическим результатам (за два полета к МКС был один сбой центрального компьютера) ваш анализ страдает необъективностью.
Ах простите... А кста, что оно в _первый_ полёт доставило?  :D

ЦитатаValerij пишет:
2. Что-то мешало, учитывая троирование центрального компьютера и полную исправность двух оставшихся "полукомплектов", продолжить полет после сокращенного теста, а полное тестирование провести тогда, когда для его будет достаточно времени?
Мешало IMHO отсутствие (уже!) _на_тот_момент_ троирования ( :D ) и наличие желания стыкануться "пока ещё что ни будь нахрен не обсыпалось"... :lol:
Разрушитель иллюзий.

Valerij

    
Цитатасаша пишет:
Валерий
Вы же читали интервью специалиста из СпейсИкс
Там идут постоянные ссылки "как на шаттле", в спорах с НАСА тоже
Соответственно просматривается конечный результат: Как шаттл только в 10 раз легче (без оценок)
Также они будут ссылаться на шаттл при внедрении многоразовости
Ничего больше этого пока не просматривается
Мне кажется, вы не правы.
Во первых, явным образом "проглядывают" работы с "Кузнечиком".
Во вторых, не менее явно "проглядывает" скорость развития фирмы и выпускаемой ею техники.
В третьих, уже сейчас, на нынешнем уровне, видно снижение стоимости вывода ПН в космос, снижение в разы.
В четвертых, Дракон в первом же полете доставил на МКС материалы для примерно 160 экспериментов, из них на 66 новых экспериментов. То есть, в условиях высокотехнологичной экономики, есть спрос на проведение экспериментов и на космическое производство тоже есть спрос.
   
В пятых, зная из истории, как быстро развивалась микроэлектронная промышленность, потом разработка программных продуктов, потом интернет экономика, сейчас развивается производство разнообразных девайсов, можно сказать, что, скоро и космическое производство войдет в повседневный экономический оборот.
Маск в этих условиях может стать одним из богатейших людей в мире. И такая перспектива тоже вполне проглядывает.

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


Back-stabber

ЦитатаValerij пишет:
Кстати, именно так и было сделано в реальности - после стыковки (и перед расстыковкой) было проведено расширенное тестирование. Времени для этого вполне достаточно, независимо от объема памяти и быстродействия процессора и ширины шины.
Ах какие молодцы-то, А? :lol:
Разрушитель иллюзий.

Valerij

ЦитатаBack-stabber пишет:
Ах какие молодцы-то, А? :lol:
Вы о чем?
О том, что Маск, создав SpaceX, через десять лет запустил на своей ракете свой корабль к МКС и обратно? безусловно, молодец.
И расчет необходимой надежности электроники Дракона, безусловно, оправдался.
   
Другое дело, что для версии Дракона, предназначенной для полета в дальний космос (а возможно, что и для пилотируемой версии Дракона, который должен будет оставаться пристыкованным к МКС до двух лет) понадобится радиационно стойкая электроника - так кто спорит-то?

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


Back-stabber

ЦитатаValerij пишет:
Во первых, явным образом "проглядывают" работы с "Кузнечиком".
У меня дочка красивше рисует.

ЦитатаValerij пишет:
Во вторых, не менее явно "проглядывает" скорость развития фирмы и выпускаемой ею техники.
В третьих, уже сейчас, на нынешнем уровне, видно снижение стоимости вывода ПН в космос, снижение в разы.
Доставка полтонны на МКС за 100 с лишним лямов? Прорыв... :lol:

ЦитатаValerij пишет:
В четвертых, Дракон в первом же полете доставил на МКС материалы для примерно 160 экспериментов, из них на 66 новых экспериментов.
Полтонны. Но-о-чём.

ЦитатаValerij пишет:
В пятых, зная из истории, как быстро развивалась микроэлектронная промышленность, потом разработка программных продуктов, потом интернет экономика, сейчас развивается производство разнообразных девайсов, можно сказать, что, скоро и космическое производство войдет в повседневный экономический оборот.
Переведите мне этот поток сознания. Если не затруднит конечно.  :oops:

ЦитатаValerij пишет:
Маск в этих условиях может стать одним из богатейших людей в мире. И такая перспектива тоже вполне проглядывает.
Угу. Если раньше не посадят... Примеры есть...:lol:
Разрушитель иллюзий.

LRV_75

Цитата2. Что-то мешало, учитывая троирование центрального компьютера и полную исправность двух оставшихся "полукомплектов", продолжить полет после сокращенного теста, а полное тестирование провести тогда, когда для его будет достаточно времени? Кстати, именно так и было сделано в реальности - после стыковки (и перед расстыковкой) было проведено расширенное тестирование. Времени для этого вполне достаточно, независимо от объема памяти и быстродействия процессора и ширины шины.
Валерий, я смотрю Вы спец и в тестировании. В любом случае, не проводя полный цикл тестирования после сбоя это принятие рисков, которые увеличились. Вам это понятно?
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Back-stabber

ЦитатаValerij пишет:
Вы о чем?
О том, что Маск, создав SpaceX, через десять лет запустил на своей ракете свой корабль к МКС и обратно? безусловно, молодец.
А! Фокус показал, да? :D
Ибо пока-что реального выхлопа-то -- 500 кг памперсов, да? ;)
Разрушитель иллюзий.

Back-stabber

ЦитатаValerij пишет:
для версии Дракона, предназначенной для полета в дальний космос
Кккуда?? 8-0 Вы простите чем его туда запулить-то собираетесь?? Звучит уж простите не менее анекдотично, нежели "Лунный шлёпанец"... :D
Разрушитель иллюзий.

Valerij

23.11.2012 21:50:20 #7131 Последнее редактирование: 23.11.2012 21:54:56 от Valerij Причина: Форматирование
ЦитатаBack-stabber пишет:
ЦитатаValerij пишет:
Во первых, явным образом "проглядывают" работы с "Кузнечиком".
У меня дочка красивше рисует.
И вы нарисованное дочкой сделали, и оно уже начало испытательные полеты? Не слышал.
   
ЦитатаBack-stabber пишет:
Доставка полтонны на МКС за 100 с лишним лямов? Прорыв... :lol:
Не сразу Москва строилась.
   
ЦитатаBack-stabber пишет:
ЦитатаValerij пишет:
В четвертых, Дракон в первом же полете доставил на МКС материалы для примерно 160 экспериментов, из них на 66 новых экспериментов.
Полтонны. Но-о-чём.
Эксперименты считаются "в штуках". Сравните этот один полет и количество экспериментов на РС МКС за все время существования.
   
ЦитатаBack-stabber пишет:
Переведите мне этот поток сознания. Если не затруднит конечно.  :oops:  
Если не поняли - то уже бесполезно. Не буду. мне лень.
   
ЦитатаBack-stabber пишет:
ЦитатаValerij пишет:
Маск в этих условиях может стать одним из богатейших людей в мире. И такая перспектива тоже вполне проглядывает.
Угу. Если раньше не посадят... Примеры есть...:lol:
Да, разумеется - Сергей Брин, Билл Гейтс, Стив Джобс.....
Просто нужно знать, с кого брать пример.
   
ЦитатаBack-stabber пишет:
ЦитатаValerij пишет:
Вы о чем?
О том, что Маск, создав SpaceX, через десять лет запустил на своей ракете свой корабль к МКС и обратно? безусловно, молодец.
А! Фокус показал, да?  :D
Ибо пока-что реального выхлопа-то -- 500 кг памперсов, да?  ;)
Кроме памперсов еще материалы, примерно на 160 миллионов, из них на 66 новых экспериментов. Хороший фокус.
   
ЦитатаBack-stabber пишет:
ЦитатаValerij пишет:
для версии Дракона, предназначенной для полета в дальний космос
Кккуда?? 8-0 Вы простите чем его туда запулить-то собираетесь?? Звучит уж простите не менее анекдотично, нежели "Лунный шлёпанец"...  :D
Куда захочет, туда и запустит. Или туда, куда попросит запустить заказчик.
Мне плевать, как звучат в ваших ушах ваши глюки.
   
Но даже в своих глюках вы уже интересуетесь, а чем же он это запустит в дальний космос....
А я не знаю, я просто вижу, как быстро у Маска развивается техника. Так что, когда ему нужно будет запустить, у него будет чем запустить.

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


Valerij

ЦитатаLRV_75 пишет:
Валерий, я смотрю Вы спец и в тестировании. В любом случае, не проводя полный цикл тестирования после сбоя это принятие рисков, которые увеличились. Вам это понятно?
Нет, я не спец в тестировании. Но такие спецы работают, в том числе в НАСА и у Маска.
По поводу принятия рисков - сколько раз я должен повторять о троировании? Вы считаете себя спецом? Вам это слово знакомо?
Да, риск увеличился и остался в пределах допустимого.
   
Мне понятно, что вы хотите засрать тему.

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


Back-stabber

23.11.2012 22:05:33 #7133 Последнее редактирование: 23.11.2012 22:16:36 от Back-stabber Причина: синтаксис. и пунктуация. :D
ЦитатаValerij пишет:
Эксперименты считаются "в штуках". Сравните этот один полет и количество экспериментов на РС МКС за все время существования.
"в штуках" у Вас простите нейроны считаются. А пропускная способность транспортной системы... в штуках... Прикольно, блин... :lol:
Разрушитель иллюзий.

Back-stabber

ЦитатаValerij пишет:
И вы нарисованное дочкой сделали, и оно уже начало испытательные полеты? Не слышал.
Ой блин! поп-рыгун начал испытательные полёты? Секретные, не иначе? ;)
Разрушитель иллюзий.

Back-stabber

ЦитатаValerij пишет:
Не сразу Москва строилась.
Но там хотя-бы были перспективы... 8)
Разрушитель иллюзий.

Back-stabber

ЦитатаValerij пишет:
Да, разумеется - Сергей Брин, Билл Гейтс, Стив Джобс.....
Эти жентельмены пока-что в очереди... Мавроди вот в очередной раз без очереди лезет, так-что Ваш крендель пусть пока занимает, альпенштоков на всех хватит... :D
Разрушитель иллюзий.

Back-stabber

ЦитатаValerij пишет:
А я не знаю, я просто вижу, как быстро у Маска развивается техника. Так что, когда ему нужно будет запустить, у него будет чем запустить.
Ээээ... простите, а что он _изобрёл_? Или другими словами "развил"? ;)
Разрушитель иллюзий.

LRV_75

Valerij пишет:
ЦитатаНет, я не спец в тестировании. Но такие спецы работают, в том числе в НАСА и у Маска.
По поводу принятия рисков - сколько раз я должен повторять о троировании? Вы считаете себя спецом? Вам это слово знакомо?
Да, риск увеличился и остался в пределах допустимого.
 
Мне понятно, что вы хотите засрать тему.
А я спец в тестировании. И понятие троирование мне, естественно, знакомо и более того понятно, в отличие от Вас. Да, риск остался и остался в пределах допустимого, но допуск риска устанавливается людьми и по субъективным причинам. Более того, я считаю, что эти допуски были не статическими и их могли динамически менять в зависимости от ситуации
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Back-stabber

ЦитатаValerij пишет:
сколько раз я должен повторять о троировании?
Ээээ... Простите, Вы в курсе, что в последнем случае это понятие в процессе подхода к МКС было неприменимо? ;)
Разрушитель иллюзий.