SpaceX Falcon 9

Автор ATN, 08.09.2005 20:24:10

« назад - далее »

0 Пользователи и 7 гостей просматривают эту тему.

Андрей Суворов

А почему не 340? Всё зависит от того, какой длины насадок, в диаметр девятки вписывается всяко. Ниобиевые насадки они умеют делать, вон, на Кестреле какой знатный!

Дмитрий В.

ЦитироватьА почему не 340? Всё зависит от того, какой длины насадок, в диаметр девятки вписывается всяко. Ниобиевые насадки они умеют делать, вон, на Кестреле какой знатный!
Там кажется степень расширения 1:177. Не знаю, получится у них 340 с или нет.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Андрей Суворов

У Кестрела подача вытеснительная, поэтому больше 320 и не выходит. Хотя, кажется, 327 обещали...
Считая, что ЖРД открытой схемы проигрывает ЖРД замкнутой схемы 5%, получим, что на 335 секунд рассчитывать всяко можно. Во всяком случае, у РД-0110 примерно столько.

Дмитрий В.

ЦитироватьУ Кестрела подача вытеснительная, поэтому больше 320 и не выходит. Хотя, кажется, 327 обещали...
Считая, что ЖРД открытой схемы проигрывает ЖРД замкнутой схемы 5%, получим, что на 335 секунд рассчитывать всяко можно. Во всяком случае, у РД-0110 примерно столько.

http://www.kbkha.ru/?p=8&cat=8&prod=37
У РД-0110 пустотный УИ=326 с.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

fagot

У РД-0110 из-за габаритных ограничений степень расширения относительно невелика. Хотя на Фальконе слишком длинный насадок тоже может быть не выгоден из-за ухудшения массового совершенства.

Дмитрий В.

ЦитироватьУ РД-0110 из-за габаритных ограничений степень расширения относительно невелика. Хотя на Фальконе слишком длинный насадок тоже может быть не выгоден из-за ухудшения массового совершенства.
Вообще-то говоря, в РД-0110 камера имеет тягу всего-то 7,5 тс, так что, возможно, и степень расширения там приличная. "Свеженький" Мерлин выдает более 50 тс.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

fagot

У РД-0110 степень расширения так себе из-за ограничения поперечного габарита, в этом кстати одна из причин столь существенной прибавки УИ для РД-0124, помимо перехода на замкнутую схему.

Salo

А что у РД-0124 степень расширения намного больше чем у РД-0110?
При практически идентичных линейных размерах? Это связано с меньшим критическим сечением в КС из-за более высокого давления в КС?
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Salo

Сделал прикидку параметров Falcon-9:
 


Массовое совершенство 6-7%. :roll:
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Дмитрий В.

ЦитироватьСделал прикидку параметров Falcon-9:
 


Массовое совершенство 6-7%. :roll:
А заправки откуда? На глазок, или информация где-то есть?
В принципе, такое массовое совершенство достижимо, но в данном случае (высокая тяговооруженность 1-й ступени) вызывает некоторое сомнение. Ну, и с УИ 2-й ступени не все ясно.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Salo

Заправки на глазок. А тяговооружённость такая  по данным с сайта.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Salo

С УИ второй ступени 326с получаем ПН 11900 кг.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

TestPilot

Мои 5 копеек :P

Видел ресурс, в котором стартовая масса девятого фалькона(ессно не хеви) была 446 тон. Причем явно не опечатка - были указаны стартовые массы первой и второй ступеней. Откуда автор взял информацию я не знаю - может и с потолка. Но меня она несколько удивила.

Это я к чему :roll: Возможен вариант (теоретически) когда будет два варианта F9 - как с F1, обычный F1 и утяжеленный F1e. И на странице SpaceX указывается солянка из максимальной стартовой массы "нормального" F9 и максимальная теоретическая ПН (12.5т) некого утяжеленного F9e находящегося пока в разработке...

PS. Пойду погуглю, сходу линк не могу найти :(

Edit: Не совсем оно, но близко(F9b1 массой в 325т похоже на данные указывавшиеся на сайте SpaceX года полтора назад).
F9 block 1 стартовая масса 325 т.
F9 block 2 стартовая масса 429 т.
Для сравнения F9 Heavy стартовая масса 885 т.
Данные отсюдова.
They laughed when I said I was going to be a comedian. They're not laughing now. Bob Monkhouse

Salo

"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Ну-и-ну

Господа, а есть вообще хоть какая идея как можно спасать 2-ю ступень? Ибо заява звучит как полная фигня.

TestPilot

для начала пусть ракету(девятку) запустят.
Потом пусть первую ступень первого соколика спасут.
Потом пусть первую ступень девятого соколика спасут.
А вот после этого...

На парашютах с орбиты, при малой массе спасаемого модуля, теоретически возможно...
They laughed when I said I was going to be a comedian. They're not laughing now. Bob Monkhouse

ujn

Цитировать
ЦитироватьНа экваторе характеристики не сильно растут.
Может они увеличили массу Фалкона до 500 т? А иначе у них ничего не может получиться! Сколько у их ЖРД интересно УИ?
У Мерлина-1С УИ=275/304 с. На 2-й ступени Ф-9 стоит Мерлин с увеличенной степенью расширения сопла, УИ не указан, но может быть на уровне 315-325 с, имхо. :roll:
С такими УИ мечтать о высокой полезной нагрузке не приходится! высокое массовое совершенство здесь мало поможет, особенно с учетом многоразовости.
Интересно как они защитят тонкостенные баки от вмятин?

TestPilot

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьНа экваторе характеристики не сильно растут.
Может они увеличили массу Фалкона до 500 т? А иначе у них ничего не может получиться! Сколько у их ЖРД интересно УИ?
У Мерлина-1С УИ=275/304 с. На 2-й ступени Ф-9 стоит Мерлин с увеличенной степенью расширения сопла, УИ не указан, но может быть на уровне 315-325 с, имхо. :roll:
С такими УИ мечтать о высокой полезной нагрузке не приходится! высокое массовое совершенство здесь мало поможет, особенно с учетом многоразовости.
Ага. А у Протона удельный импульс так вообще в районе 230 секунд первая ступень. Как всем здесь известно, Протон совсем хреновая ракета в плане выводимой нагрузки.
They laughed when I said I was going to be a comedian. They're not laughing now. Bob Monkhouse

Дмитрий В.

ЦитироватьАга. А у Протона удельный импульс так вообще в районе 230 секунд первая ступень. Как всем здесь известно, Протон совсем хреновая ракета в плане выводимой нагрузки.
Забыли смайлик поставить :wink: УИ РД-275 (1 ст. Протона) 287 / 316 с.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Андрей Суворов

Это у первого "Космоса" такой УИ у земли был, у РД-214, в смысле. Да и то, по-моему, не 230, а 232 секунды.