SpaceX Falcon 9

[GALIN]

Госслужба в США, равно как и в другой стране, развращает своей стабильностью, хотя и платят меньше чем в частном секторе.

Минтруда недавно выкатило репорт. В госсекторе ЗП уже выше. Привет от Обамы.

 
+ 44% !!!



BLS report March 2010[/size] (link)

[Bell]

Эх, всё таки ПТК проектируют какие-то враги... С ужасом представляю, как оно будет называться "в народе" с такой формой

А уж если вдруг фару сделаю - тем более.

[Fakir]

Раз на Ф-9 средства спасения таки были не только предусмотрены, но установлены и не сработали - то вопросец возникает: а не с учётом ли многоразовости была заявлена цена в 50 млн. за штуку, а?

[SpaceR]

Раз на Ф-9 средства спасения таки были не только предусмотрены, но установлены и не сработали - то вопросец возникает: а не с учётом ли многоразовости была заявлена цена в 50 млн. за штуку, а?

Ну в цитате Agent-a чуть выше вроде как на это и намекается (если я правильно понял английский  :roll: ), но частично это компенсируетcz удешевлением от отсутствия системы спасения и соответствующим ростом грузоподъемности.

А вообще у него теперь клёвая отмазка на удоржание появилась.
 

[SpaceR]

А вообще в плане многоразовости я совсем не понимаю стратегию Маска.

Не может быть, чтобы он не знал от опытных авиаинженеров о реальных тепловых потоках для его ступени, падающей по довольно крутой траектории со скоростью 3,5 км/с - если без крыла, то теплонагрузки должны быть похлеще шаттловских.

Либо он посчитал, что они преувеличивают, либо надеялся на какое-нибудь волшебное ноу-хау (типа этой самой "космической" пробки), которое его в конечном счёте и подвело.

[Снусмумрик]

Раз на Ф-9 средства спасения таки были не только предусмотрены, но установлены и не сработали - то вопросец возникает: а не с учётом ли многоразовости была заявлена цена в 50 млн. за штуку, а?

Без.

[Ну-и-ну]

Раз на Ф-9 средства спасения таки были не только предусмотрены, но установлены и не сработали - то вопросец возникает: а не с учётом ли многоразовости была заявлена цена в 50 млн. за штуку, а?

Есть мнение, что заявленная цена ниже достигнутой себестоимости. Ибо пока у них получается где-то полтора-два Ф9 и "почти один" Драгон в год, а коллектив в 1000 рыл - это 200 лямов только cost of labor.

И вариантов тут, собственно, три:
- цена вырастет
- себестоимость понизится (научатся работать быстрее, наладят аутсорс в Китай, раздобудут многоразовость)
- фирма разорится

PS: Если в 2011 получится сделать и запустить 5 Ф9 + 4 Драгона без  роста числа нанятых рыл - они офигенные молодцы. Через год всё станет ясно.

[Morin]

Раз на Ф-9 средства спасения таки были не только предусмотрены, но установлены и не сработали - то вопросец возникает: а не с учётом ли многоразовости была заявлена цена в 50 млн. за штуку, а?

Есть мнение, что заявленная цена ниже достигнутой себестоимости. Ибо пока у них получается где-то полтора-два Ф9 и "почти один" Драгон в год, а коллектив в 1000 рыл - это 200 лямов только cost of labor.

И вариантов тут, собственно, три:
- цена вырастет
- себестоимость понизится (научатся работать быстрее, наладят аутсорс в Китай, раздобудут многоразовость)
- фирма разорится

PS: Если в 2011 получится сделать и запустить 5 Ф9 + 4 Драгона без  роста числа нанятых рыл - они офигенные молодцы. Через год всё станет ясно.

Четвертый вариант: Указаные цены будут поддерживаться  за счет субсидий федерального бюджета. ПМСМ наиболее вероятны варианты 1 и 4. А скорее всего - их комбинация.

[Ну-и-ну]

А зачем бюджету поддерживать заявленные цены для коммерческих спутников? Я верю, что "когда всё посчитают", доставка грузов на МКС подорожает на 20-50%. Ибо платить Роскосмосу "западло" и "не разорять же такого хорошего эффективного частника". Но спутники-то причём?

Также я убеждён, что некое снижение себестоимости будет. Просто по факту - сейчас улетел 2-й (3-й?) изготовленный Ф9. Следующий - почти готов, ещё один-два в работе. Научатся, ускорятся.

Но цена вырастет

PS: Я бы не сбрасывал со счетов вариант "фирма разорится". После распродажи акций года через два-три - вполне себе вариант.

[vlad7308]

Есть мнение, что заявленная цена ниже достигнутой себестоимости. Ибо пока у них получается где-то полтора-два Ф9 и "почти один" Драгон в год, а коллектив в 1000 рыл - это 200 лямов только cost of labor.

ИМХО не очень честно стравнивать цену опытного производства с налаженным конвеером...

[Ну-и-ну]

Я ж говорю - научатся. Но "конвейера" там не будет, ракета - изделие штучное, постоянно модернизируемое.

Кстати, они 5 лет пускают 1-2 ракеты в год. И вот уже 5 лет обещают 5 пусков в следующем году. Это уже добрая традиция

[freinir]

Я ж говорю - научатся. Но "конвейера" там не будет, ракета - изделие штучное, постоянно модернизируемое.

Кстати, они 5 лет пускают 1-2 ракеты в год. И вот уже 5 лет обещают 5 пусков в следующем году. Это уже добрая традиция

Странно, а на УР-100 был конвейер в прямом смысле этого слова ))

[Космос-3794]

Окрыленные успехом дебютного полета Falcon 9, представители SpaceX надеются убедить NASA отказаться от от третьего испытательного полета капсулы Dragon. По словам Элона Маска, имеет смысл совместить функции двух последних полетов по программе COTS. При этом уже во втором (и как планируется, последнем) полете будет запланирована стыковка со станцией. В случае неудачи состоится третий (подстраховочный) полет. Тем не менее Маск рассчитывает что если он достигнет всех намеченных целей, NASA  должно расплатится за все три полета, оцениваемые по 10 млн за каждый, согласно поправкам к соглашению COTS от 2008.
Valin Thorn, представитель NASA , говорит что решение будет принято не ранее чем состоится первый демо-полет по программе COTS, который по его словам вероятно состоится в августе.
SpaceX продолжает анализ данных по первому полету  Falcon 9. Предварительный отчет ожидается завершить к концу июня.
"Но я не уверен что мы его опубликуем. Там будет много "пищи" для наших конкурентов, которые не остановятся ни перед чем чтобы уничтожить нас". - Элон Маск - "Полет пошел успешно, но не идеально. Мы не ожидали сильного вращения во время работы второй ступени, но это не повлияло бы на полет даже по программе COTS".
"Было-бы прекрасно если бы нам удалось спасти первую ступень, до нас никто не приземлял (приводнял) ускорители на жидком топливе. К сожалению микроволновой радар сопровождения цели по ошибке наблюдал за полетом второй ступени после их разделения и мы не имеем полной информации о том что же произошло. Возможно состоится пять или шесть полетов прежде чем мы научимся спасать первую ступень".
По словам Маска SpaceX  затратила около $500 млн. на разработку капсулы Dragon и семейства носителей Falcon, строительство стартовых сооружений на атолле Kwajalein и мысе Канаверал, испытательного комплекса в McGregor, Texas. NASA профинансировало более половины затрат, начиная с 2006 - $248 млн. по программе COTS и $101 в качестве предоплаты по контракту Commercial Resupply Services (CRS).

http://www.spacenews.com/venture_space/100611-spacex-drop-dragon-flight.html

[ronatu]

Окрыленные успехом дебютного полета Falcon 9, представители SpaceX надеются убедить NASA отказаться от от третьего испытательного полета капсулы Dragon. По словам Элона Маска, имеет смысл совместить функции двух последних полетов по программе COTS. При этом уже во втором (и как планируется, последнем) полете будет запланирована стыковка со станцией. В случае неудачи состоится третий (подстраховочный) полет. Тем не менее Маск рассчитывает что если он достигнет всех намеченных целей, NASA  должно расплатится за все три полета, оцениваемые по 10 млн за каждый, согласно поправкам к соглашению COTS от 2008.
Valin Thorn, представитель NASA , говорит что решение будет принято не ранее чем состоится первый демо-полет по программе COTS, который по его словам вероятно состоится в августе.
SpaceX продолжает анализ данных по первому полету  Falcon 9. Предварительный отчет ожидается завершить к концу июня.
"Но я не уверен что мы его опубликуем. Там будет много "пищи" для наших конкурентов, которые не остановятся ни перед чем чтобы уничтожить нас". - Элон Маск - "Полет пошел успешно, но не идеально. Мы не ожидали сильного вращения во время работы второй ступени, но это не повлияло бы на полет даже по программе COTS".
"Было-бы прекрасно если бы нам удалось спасти первую ступень, до нас никто не приземлял (приводнял) ускорители на жидком топливе. К сожалению микроволновой радар сопровождения цели по ошибке наблюдал за полетом второй ступени после их разделения и мы не имеем полной информации о том что же произошло. Возможно состоится пять или шесть полетов прежде чем мы научимся спасать первую ступень".
По словам Маска SpaceX  затратила около $500 млн. на разработку капсулы Dragon и семейства носителей Falcon, строительство стартовых сооружений на атолле Kwajalein и мысе Канаверал, испытательного комплекса в McGregor, Texas. NASA профинансировало более половины затрат, начиная с 2006 - $248 млн. по программе COTS и $101 в качестве предоплаты по контракту Commercial Resupply Services (CRS).

http://www.spacenews.com/venture_space/100611-spacex-drop-dragon-flight.html

...Under Musk's proposal, SpaceX's second COTS flight — a five-day mission during which Dragon would approach within 10 kilometers of the space station and exercise its radio cross-link to demonstrate the ability of the station's crew to receive telemetry from the capsule and send commands — would be combined with the third and final COTS demo, in which Dragon is supposed to berth to the station for the first time.
...

[ronatu]

...there was a microwave tracking radar that was supposed to be tracking the first stage, and instead it locked on the second stage after stage separation...

[Димитър]

http://www.spaceflightnow.com/tracking/index.html

Late August
Launch window: TBD
Launch site: SLC-40, Cape Canaveral Air Force Station, Florida
The SpaceX Falcon 9 rocket will launch the first active Dragon spacecraft, called Dragon C1. The mission will demonstrate the capabilities of the Dragon in a four-and-a-half hour test flight named COTS 1.
 Delayed from 2nd Quarter. Delayed from July 21.
[June 15]

[Lev]

Жду с нетерпением, когда Ф-9 отвоюет один процент рынка пусковых услуг у Союза...
Воистину - это будет суперуспех программы КОТС...
ХА-Ха...      

[Вал]

После небольшой эйфории, вызванной почти успешным запуском, почти ГВМ "Драгона", на какую-ту орбиту, возникает резонный вопрос (связанный с предполагаемой отменой одного из COTS): они что, в самом деле собираются выводить демонстратор "Драгона" следующим пуском и, якобы, подвести его к МКС, опять же якобы, на дистанцию до 10км? У них что, имеется готовая и опробованная система сближения? А если нет, то как собираются обеспечивать безопасность МКС при нештатных ситуациях? Свежо еще в памяти ЧП, когда "Прогрессом" по "Миру" шандарахнули. И это после двадцати с лишним лет опыта сближений и стыковок. Или я что путаю? Поправьте, если что...

[Agent]

После небольшой эйфории, вызванной почти успешным запуском, почти ГВМ "Драгона", на какую-ту орбиту, возникает резонный вопрос (связанный с предполагаемой отменой одного из COTS): они что, в самом деле собираются выводить демонстратор "Драгона" следующим пуском и, якобы, подвести его к МКС, опять же якобы, на дистанцию до 10км? У них что, имеется готовая и опробованная система сближения? А если нет, то как собираются обеспечивать безопасность МКС при нештатных ситуациях? Свежо еще в памяти ЧП, когда "Прогрессом" по "Миру" шандарахнули. И это после двадцати с лишним лет опыта сближений и стыковок. Или я что путаю? Поправьте, если что...

Есть. Называется Глаз Дракона. Тестировали во время стыковки Эндевора к МКС в миссии СТС-127. Состоит из лидара и инфракрасной камеры

[Вал]

После небольшой эйфории, вызванной почти успешным запуском, почти ГВМ "Драгона", на какую-ту орбиту, возникает резонный вопрос (связанный с предполагаемой отменой одного из COTS): они что, в самом деле собираются выводить демонстратор "Драгона" следующим пуском и, якобы, подвести его к МКС, опять же якобы, на дистанцию до 10км? У них что, имеется готовая и опробованная система сближения? А если нет, то как собираются обеспечивать безопасность МКС при нештатных ситуациях? Свежо еще в памяти ЧП, когда "Прогрессом" по "Миру" шандарахнули. И это после двадцати с лишним лет опыта сближений и стыковок. Или я что путаю? Поправьте, если что...

Есть. Называется Глаз Дракона. Тестировали во время стыковки Эндевора к МКС в миссии СТС-127. Состоит из лидара и инфракрасной камеры

Спасибо, Agent!  Век живи...  :?