SpaceX Falcon 9

Автор ATN, 08.09.2005 20:24:10

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Владимир

Цитата: Demir_Binici от 18.08.2025 08:29:19
Цитата: AleMark от 17.08.2025 22:17:03А вы отслеживаете статистику здесь, или есть более удобные базы данных?
Частично отсюда беру. Ещё есть старая версия. Спасибо за ссылку, не пользовался раньше.
По сабжу есть еще такой вариант, очень подробно и удобно.

Nastasia

Товарищи, кто в курсе- как часто 1 ступень Фалкона-9 меняет движки Мерлин после каждого полета? Мелькает периодически в англоязычной части инета инфа, что Мерлины у Маска то и дело сходят с конвейера и не только для новых ступеней...

Старый

Цитата: Nastasia от 22.08.2025 22:23:24периодически в англоязычной части инета инфа, что Мерлины у Маска то и дело сходят с конвейера и не только для новых ступеней...
...но и для вторых ступеней. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Если бы я был Маском я бы после девяти полётов приделывал к Мерлину большой сопловой насадок и отправлял в последний полёт на второй ступени.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Буцетам

Цитата: Владимир от 10.01.2025 20:55:58Как-то незамеченной прошла информация с форума NSF по статистике испытаний за 2024 г. в Мак-Грегоре:
ЦитироватьDec 31, 2024

Some figures for 2024:
- October busiest with 189 tests, average 147 tests
- Longest Duration 897 Secs (Raptor Tripod)
- Average Duration 90 Secs
- Testing Breakdown: 
7 Falcon 1st Stage,  138 Falcon 2nd Stage, 274 Merlin, 155 Merlin Vacuum, 3 Super Draco, and 1187 Raptor (2&3)
Оставим за скобками данные по Raptor, посмотрим на Merlin.
По-моему это первые данные, по которым можно судить о реальных показателях многоразовости Merlin'ов.
Итак, за 2024 г. было запущено 132 f-9 + 2 FH = 138 Falcon 1st Stage.
Из них было 9 первых полетов первых ступеней (7 испытывались в этом году, 2 - в предыдущем), таким образом на 129 повторных полетов (1161 Merlin) было 211=274-7х9 замен/капиталок двигателей.
Таким образом на программу полетов 2024 г. понадобилось на 950 двигателей меньше, средний налет на двигатель без замены/повторного прожига составил чуть больше 5 полетов.
Вот такая цифирь.

Во! Так стало интересно что я даже сам нашёл. Мыня брешет про свой многораз! Труба летает по 20 раз, а вот самая дорогая часть - двигатели, то ли капиталится (с прожигом после ремонта) то ли выкидывается и ставят новый (прожиг нового движка). Ресурс у Мерлина 1000-1500 секунд (у НК-33 ресурс был в 10 раз выше, до 20 тысяч на одном движке)
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Буцетам

Критика
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2726339
(можно и дальше почитать, там критика на критику)
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Nastasia

В целом из того что было прочитано, получается что Маск считает только трубы - не кол-во движков которые меняются или капремонту подвергают на них. Не самый может лучший пример, но и про ТТУ шаттлов тоже говорили что они многоразовые, а оказывается частично... Причем в прямом смысле этого слова!
Кстати - ловят еще створки?

Georgea

Цитата: Nastasia от 23.08.2025 00:00:43В целом из того что было прочитано, получается что Маск считает только трубы - не кол-во движков которые меняются или капремонту подвергают на них. 
Обратите внимание, что расчёт выше, помимо того, что в целом основан на довольно зыбких данных, оперирует ПРОЖИГАМИ, а не заменами двигателей и не капремонтом. Может быть, большинство прожигов соответствуют замене или капремонту. Но может быть и нет, мы не знаем.

Маск, конечно, считает, как ему приятнее. Это нормально   :)


ЦитироватьКстати - ловят еще створки?
Из воды достают. От ловли сетью отказались.

Буцетам

2я ступень Ф-9 слишком мала для Ф-хеви. Из-за этого центральный блок разгоняется слишком быстро и его почти никогда не сажают. Это раз.
И Маск когда-то обещал сделать многоразовую вторую ступень. Не сделал, это два.

Решить обе проблемы позволит стальной мини-старшип на Фалкон хеви! На двух атмосферных Рапторах, заправленная масса тонн 400-500. ЦБ Фалкон хеви придётся усилить, ну он и так уже усилен по сравнению с ББ, не проблема. А маленький старшип 1/4 по массе отработать проще чем большой
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Demir_Binici

#21509
Kiko Dontchev (VP of Launch @ SpaceX) подтвердил, что текущей целью SpaceX является использование первой ступени Falcon 9 в 40 полётах.
B1067 успешно совершила посадку после 30 полёта, а ещё 3 ступени весьма близки к этому.
Спойлер
B1063 - 27 полётов, 2 дня от посадки
B1069 - 26 полётов, 29 дней от посадки
B1071 - 27 полётов, 27 дней от посадки
[свернуть]
B1067 выполнила 30 полётов за 4 года и 3 месяца.

На сегодня у SpaceX 19 уже летавших ступеней Falcon 9, суммарно совершивших 302 полёта.
Спойлер
Это не считая B1091 - центральной ступени Falcon Heavy, один раз летавшей как первая ступень Falcon 9 и B1072 - один раз летавший боковой ускоритель Falcon Heavy.
[свернуть]
Если все первые ступени Falcon 9 выполнят по 40 полётов, то этого хватит на 498 запусков. Разумеется, что некоторые из них израсходуют раньше, а часть будет потеряна при посадке. Вероятность неудачи при посадке возврате сейчас составляет менее 2%.
Спойлер
Это меньше, чем вероятность неудачи для любой из современных ракет, исключая Atlas 5 и CZ-2D.
[свернуть]

В этом году впервые полетели 6 ступеней, включая B1091. В прошлом и позапрошлом было по 9, включая ступени Falcon Heavy.

Demir_Binici

#21510
На 31 августа число успешных запусков Falcon за последние 12 месяцев составило 157 или 3.01 в неделю.
Рекорд за квартал - 45 пусков - Q2.

Среднемесячная статистика SpaceX в 2025 году относительно 2024 года:
  • орбитальных1 пусков : 13.5/11.17 +20.9%
  • успешных2 пусков : 13.5/11.08 +21.8%
  • пусков Starlink : 9.63/7.42 +29.8%
  • всех пусков кроме Starlink/Starshield  : 3.38/3.25 +3.85%
  • коммерческих3 пусков : 2.0/2.17 -7.69%
  • успешно выведенных Starlink (всех) : 239.8/163.5 +46.6%
  • успешно выведенных Starlink DtC4 : 47.2/31.3 +51.3%

Спойлер
1) попытка запуска на орбиту
2) заявлено о выведении ПН на расчётную орбиту
3) конечным заказчиком основной ПН не является правительство США (Axiom, NAOS (LUXEOSys), MTG-S1, Dror-1 - коммерческие; Nova-C IM lunar lander, Cygnus - правительственные)
4) для 2025 года посчитано с января по июнь, завершение вывода текущего поколения
[свернуть]

zandr

https://vk.com/spacex?from=groups&w=wall-41152133_530651
ЦитироватьСтатистика запуска миссии Starlink-10.11

— 12-й запуск SpaceX в августе
— 22-й и 23-й полёт створок обтекателя
— 30-й полёт ступени Falcon 9 B1067
— 100-е использование ранее летавших ускорителей в этом году
— 106-й плановый запуск SpaceX этого года
— 110-й пуск ракеты компании в этом году
— 401-я успешная посадка ступени компании на платформу
— 460-е использование ранее летавших ускорителей Falcon
— 495-я успешная посадка ускорителей ракет Falcon
— 523-й пуск ракеты Falcon 9
— 539-й запуск SpaceX.

 Новый рекорд многоразового использования жидкотопливной ракеты орбитального класса - 30 полётов!

Gwynne Shotwell:
— Поздравляю команду SpaceX, вы продолжаете делать невозможное возможным!!!

Stephen Clark (косможурналист):
— Всё ещё сертифицируете ступени на 40 полётов, или даже больше?
|
Kiko Dontchev (SpaceX):
— 40 - наша текущая цель.

Eric Berger (косможурналист):
— ...Многие в отрасли скептически относились к подходу SpaceX к повторному использованию. Почти десять лет назад ULA опубликовала инфографику, демонстрирующую превосходство её подхода повторного использования только двигательного отсека ракеты Vulcan, под названием - SMART (Sensible Modular Autonomous Return Technology), т.е. "Разумная модульная автономная технология возврата"). Само название подразумевает, что подход SpaceX к возврату ускорителя был неразумным. Согласно тогдашнему анализу компании, SMART приведёт к экономии средств уже при втором запуске ускорителя, в то же время, подход SpaceX потребовал бы 10 полётов, чтобы добиться хоть какой-то экономической выгоды. В то время инженеры ULA и представить себе не могли, что десятилетие спустя SpaceX запустит одну и ту же ракету 30 раз и достигнет ежегодного количества запусков, приближающегося к общему количеству ракет, запущенных ULA за 20 лет! Что же касается SMART'а, то он так и остаётся лишь теоретической концепцией.

zandr

https://vk.com/spacex?from=groups&w=wall-41152133_530729
ЦитироватьСтатистика запуска миссии Starlink-10.22
— 2-й запуск SpaceX в сентябре
— 14-й полёт ступени Falcon 9 B1083
— 26-й и 33-й полёт створок обтекателя
Спойлер
— 110-й плановый запуск SpaceX этого года
— 200-й орбитальный запуск мира в этом году
— 405-я успешная посадка ступени компании на платформу
— 499-я успешная посадка ускорителей ракет Falcon
— 527-й пуск ракеты Falcon 9
— 543-й запуск SpaceX.
[свернуть]

 Новый рекорд многоразового использования створки головного обтекателя ракеты орбитального класса - 33 полёта (подтверждён компанией изображением короны на створке)

ololsh

Falcon 9 за год вывел на орбиту 5 масс МКС

Анотар

Цитата: Буцетам от 22.08.2025 22:32:40
Цитата: Владимир от 10.01.2025 20:55:58Как-то незамеченной прошла информация с форума NSF по статистике испытаний за 2024 г. в Мак-Грегоре:
ЦитироватьDec 31, 2024

Some figures for 2024:
- October busiest with 189 tests, average 147 tests
- Longest Duration 897 Secs (Raptor Tripod)
- Average Duration 90 Secs
- Testing Breakdown: 
7 Falcon 1st Stage,  138 Falcon 2nd Stage, 274 Merlin, 155 Merlin Vacuum, 3 Super Draco, and 1187 Raptor (2&3)
Оставим за скобками данные по Raptor, посмотрим на Merlin.
По-моему это первые данные, по которым можно судить о реальных показателях многоразовости Merlin'ов.
Итак, за 2024 г. было запущено 132 f-9 + 2 FH = 138 Falcon 1st Stage.
Из них было 9 первых полетов первых ступеней (7 испытывались в этом году, 2 - в предыдущем), таким образом на 129 повторных полетов (1161 Merlin) было 211=274-7х9 замен/капиталок двигателей.
Таким образом на программу полетов 2024 г. понадобилось на 950 двигателей меньше, средний налет на двигатель без замены/повторного прожига составил чуть больше 5 полетов.
Вот такая цифирь.

Во! Так стало интересно что я даже сам нашёл. Мыня брешет про свой многораз! Труба летает по 20 раз, а вот самая дорогая часть - двигатели, то ли капиталится (с прожигом после ремонта) то ли выкидывается и ставят новый (прожиг нового движка). Ресурс у Мерлина 1000-1500 секунд (у НК-33 ресурс был в 10 раз выше, до 20 тысяч на одном движке)

Автор аналитики насчитал что угодно, но не количество полётов Мерлина до замены.
Больше похоже на рассчё погоды на Марсе.
Там данные только о прожигах, а не о том сколько двигателей прожгли и для чего.

Буцетам

Цитата: Анотар от 04.09.2025 13:50:00Там данные только о прожигах, а не о том сколько двигателей прожгли и для чего.
Двигатели так-то прожигают каждый раз перед запуском ракеты ;)
Вот и зачем Спейс Иксу отвинчивать двигун, тащить в Макарегор и привинчивать на стенд, если есть простой удобный статик фаер? Неее, тут явно веская причина: двигатель или новый, или же чиненый
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

NK

Ну тото 33ий угробил ракет счетно больше Мерлина 

Анотар

Цитата: Буцетам от 04.09.2025 14:04:52
Цитата: Анотар от 04.09.2025 13:50:00Там данные только о прожигах, а не о том сколько двигателей прожгли и для чего.
Двигатели так-то прожигают каждый раз перед запуском ракеты ;)
Вот и зачем Спейс Иксу отвинчивать двигун, тащить в Макарегор и привинчивать на стенд, если есть простой удобный статик фаер? Неее, тут явно веская причина: двигатель или новый, или же чиненый
Давно уже не делают предстартовый прожиг в большинстве миссий.
А на полигоне могут просто проводить испытания, модификации, ресурсные, делать по десятку прожигов одного двигателя.

Владимир

Цитата: Анотар от 05.09.2025 22:38:04
Цитата: Буцетам от 04.09.2025 14:04:52
Цитата: Анотар от 04.09.2025 13:50:00Там данные только о прожигах, а не о том сколько двигателей прожгли и для чего.
Двигатели так-то прожигают каждый раз перед запуском ракеты ;)
Вот и зачем Спейс Иксу отвинчивать двигун, тащить в Макарегор и привинчивать на стенд, если есть простой удобный статик фаер? Неее, тут явно веская причина: двигатель или новый, или же чиненый
Давно уже не делают предстартовый прожиг в большинстве миссий.
А на полигоне могут просто проводить испытания, модификации, ресурсные, делать по десятку прожигов одного двигателя.
Расчет сделан исходя из достаточно разумного, как мне кажется, предположения что новые двигатели всегда прожигаются на Мак-Грегоре. Результат - оценка снизу для среднего количества полетов на двигатель. При этом не важно, по какой причине и в каком именно количестве прожигались не новые двигатели - учет их прожига будет только увеличивать реальное  среднее количество полетов на двигатель. Это возможно как-то коррелирует с погодой на Марсе, но в реальности это просто оценка ресурса Мерлина исходя из доступных данных.

Владимир

тлг-канал @spacex_ru

🚀 500 — не предел
В пятницу, 5 сентября, компания SpaceX достигла знаковой отметки, выполнив 500-ю успешную посадку ступени ракеты Falcon.
Миссия Starlink 10-57 стартовала с площадки LC-39A Космического центра имени Кеннеди, выведя на орбиту 28 спутников Starlink. Через 8,5 минут после старта, первая ступень ракеты-носителя Falcon 9, обозначенная как B1069, успешную посадку на автономную морскую платформу Just Read the Instructions (JRTI).
Для ступени B1069 этот полёт стал 27-м, а для платформы JRTI — 135-й успешной посадкой. На эту же платформу, совсем недавно, 30-я посадка ступени.
А на момент написания текста, была совершена уже 501 посадка