SpaceX Falcon 9

[opinion]

SLS тоже никто ранее не строил. Но полетела же сразу.

У Маска другая техническая политика. Он считает, что высоковероятная авария при летных испытаний даст больше информации, чем длительные наземные испытания на дорогих стендах. Поэтому он и стреляет сырыми ракетами.

Почему такое было в случае с Ф-1, внезапно исчезло с Ф-9, и снова появилось в СШ?

Потому что с Ф-1 в Спейс-Икс начинали и учились. В Ф-9 применили знания и и опыт, полученный на ф-1. А теперь опять учатся, так как тот опыт не применим.

[opinion]

Речь не о ракете начинающего стартапа (Ф-1). Речь не о приземлении.

Как любой конспиролог, если факты вам не подходят, вы их игнорируете.

[ZOOR]

В противоположность им, Ф-9 был конструктивно практически идеален с первого раза, как с точки зрения конструкции, так и технологической оснастки.

Ну да. А жопу ему под другое расположение движков не переделывали?

[nonconvex]

SLS тоже никто ранее не строил. Но полетела же сразу.

У Маска другая техническая политика. Он считает, что высоковероятная авария при летных испытаний даст больше информации, чем длительные наземные испытания на дорогих стендах. Поэтому он и стреляет сырыми ракетами.

Почему такое было в случае с Ф-1, внезапно исчезло с Ф-9, и снова появилось в СШ?

Потому что с Ф-1 в Спейс-Икс начинали и учились. В Ф-9 применили знания и и опыт, полученный на ф-1. А теперь опять учатся, так как тот опыт не применим.

Если следовать этой логике, то нынешняя пара СХ-СШ это аналог Ф-1. Означает ли это, что аналог ф-9 будет в десять раз больше? В противном случае, почему не был построен малый но при этом орбитальный СШ, просто для отладки двигателя и технологии?

[nonconvex]

В противоположность им, Ф-9 был конструктивно практически идеален с первого раза, как с точки зрения конструкции, так и технологической оснастки.

Ну да. А жопу ему под другое расположение движков не переделывали?

Это было уже после орбитального полета. Можно еще и версию FT вспомнить с переохлажденным кислородом.

[opinion]

В противном случае, почему не был построен малый но при этом орбитальный СШ, просто для отладки двигателя и технологии?

Ещё один типичный закидон конспирологов. "Почему же сделали так, а не этак?"

Маленький Старшип не стали строить, потому что Маску нужен большой, а не доказать что-то noncovex'у. Как говорил Остап, "Я бы взял частями, но мне нужно сразу".

[nonconvex]

Как говорил Остап, "Я бы взял частями, но мне нужно сразу".

Вы уже определитесь, "ребята учатся", или "нужно сразу". И вам следует помнить чем кончил Остап. Или этот факт вам не подходит?

[Водитель]

Во прикол будет, если нынешний старшип это и есть маленький, аналог Ф1. А настоящий рабочий как Ф9 будет в 8 раз больше.

[Veganin]

Речь не о ракете начинающего стартапа (Ф-1). Речь не о приземлении. Речь о банальном выходе на орбиту, который у Ф-9 случился с первого раза.

"Чаньэ-3", "Тяньвэнь-1" на чьем опыте, в таком случае, базируются? С первого раза совершили мягкую посадку на Луну, а "Тяньвень-1", вообще, орбитальный зонд+десантный аппарат+марсоход и тоже все с первого раза работает, первая китайская мягкая посадка на Марс и рабочий марсоход.

[vlad7308]

В противоположность им, Ф-9 был конструктивно практически идеален с первого раза, как с точки зрения конструкции, так и технологической оснастки.

Ну да. А жопу ему под другое расположение движков не переделывали?

ой, что там в нем только не переделывали...
Даже двигатели.
Что до "идеальности с первого раза" - 13 лет назад только ленивый не хихикал над убогим Ф9. Ха-ха-ха, смотрите, у нищебродов 9 двигателей на 1ст, ха-ха-ха. И двигатели открытой схемы. И сопло болгаркой на старте пилят. И тд.

[opinion]

Что до "идеальности с первого раза" - 13 лет назад только ленивый не хихикал над убогим Ф9. Ха-ха-ха, смотрите, у нищебродов 9 двигателей на 1ст, ха-ха-ха. И двигатели открытой схемы. И сопло болгаркой на старте пилят. И тд.

Колхозники, одним словом.

[zandr]

Внимание!
Прежде чет разместить очередной пост, посчитайте до десяти
и прочитайте название темы.

Иначе тему придётся прикрыть.
(Флуд удалён.)

[Dulevo]

История про "правильное" НАСА и "неправильный" СпейсХ (методы разработки)

>>>Right after SpaceX started crashing rockets into barges and hadn't perfected it yet, I met
a young engineer who was part of NASA's research program for supersonic retropropulsion. He said:

At NASA, we had a big program planned to study this.
1)We were going to start with lots of computer simulations.
2)Then we would put a thruster on a high speed rail car and shoot the plume into the direction of travel.
3)Then we'd drop rockets off high altitude balloons...

But then
Elon Musk  just went and tried it, and it WORKED! So NASA canceled our entire program!

>>>Сразу после того, как SpaceX начала пытаться сажать ракеты на баржи и еще не довела это до совершенства,
я встретил молодого инженер, который участвовал в исследовательской программе НАСА по сверхзвуковому
ретродвижению. Он сказал:

В НАСА планировалась большая программа по изучению этого явления.
1) Мы собирались начать с большого количества компьютерных симуляций.
2) Затем мы планировали поставить двигатель на высокоскоростной железнодорожный тележку и
тормозить в направлении движения.
3) Потом мы должны были сбрасывать ракеты с высотных воздушных шаров...

Но потом
пришел Илон Маск и просто попробовал, и это СРАБОТАЛО!
И НАСА пришлось отменить всю нашу программу

[AlexandrU]

"Чаньэ-3", "Тяньвэнь-1" на чьем опыте, в таком случае, базируются? С первого раза совершили мягкую посадку на Луну, а "Тяньвень-1", вообще, орбитальный зонд+десантный аппарат+марсоход и тоже все с первого раза работает, первая китайская мягкая посадка на Марс и рабочий марсоход.

Кстати, хороший пример выполнения задачи без многочисленных садовых украшений и эпичных взрывов.

В НАСА планировалась большая программа по изучению этого явления...
Но потом пришел Илон Маск и просто попробовал, и это СРАБОТАЛО!

Правда ракет Илон на этом разбил больше, чем предполагала затратить ресурсов программа НАСА. Ну, тут ничего не поделаешь, у колхозников своя программа.

[Dulevo]

Эти Разбитые ракеты запустили нагрузку. И были оплачены деньгами клиентов. СпейсХ потратил 0 денег на эти испытания.
Ракетные тележки НАСА были бы оплачены деньгами НАСА. Которые были бы отобраны у других проектов.

[AlexandrU]

Эти Разбитые ракеты... были оплачены деньгами клиентов...
Ракетные тележки НАСА были бы оплачены деньгами НАСА...

Без разницы, кто оплачивал банкет. С точки зрения экономической системы, это в любом случае потери.

[Georgea]

Правда ракет Илон на этом разбил больше, чем предполагала затратить ресурсов программа НАСА

Ужас-то какой! А что случилось бы с этими ракетами, если бы не живодёрские эксперименты Маска?  

[AlexandrU]

Ужас-то какой! А что случилось бы с этими ракетами, если бы не живодёрские эксперименты Маска? 

При выведенных нагрузках, они бы стали сэкономленными средствами в общем бюджете США и могли быть направлены, например, на социальные нужды.

[Astro Cat]

При выведенных нагрузках, они бы стали сэкономленными средствами в общем бюджете США

80% пусков никак не относятся к бюджету США у SpaceX. Они в убыток себе работают! )))

Поэтому Маск - миллиардер, а AlexandrU - нет.   

[Georgea]

Ужас-то какой! А что случилось бы с этими ракетами, если бы не живодёрские эксперименты Маска? 

При выведенных нагрузках, они бы стали сэкономленными средствами в общем бюджете США и могли быть направлены, например, на социальные нужды.

Эээ вот тут я совсем не понял. Может, туплю. Каким образом отработавшие первые ступени могли стать сэкономленными средствами в общем бюджете США?