SpaceX Falcon 9

[Верный Союзник с Окинавы]

Маск говорил про ресурс 1000 полетов, или даже больше.

Это у фюзеляжа может быть такой ресурс, а не у двигателя.

Не вижу предпосылок того, что у "космического самолёта" двигатели будут надёжнее, чем у ракеты.

Вообще будь бы самолётная схема выгоднее ракетной, её бы использовали и при текущих технологиях.

А так, вы и сами согласились с тысячекратной многоразовостью "ракетного/старшипного" фюзеляжа.

Если есть двигатель, способный на 1000 кратный полёт, то почему его бы не установить на многоразовую ракету аля Falcon 9/New Glenn/Starship? Многоразовость не ниже самолётной.

[strapel]

Я более того скажу, ЕМНИП Block 5 ВСЕГО планировалось 40 штук собрать.

Читаем википедию.

n December 2010, the SpaceX production line was manufacturing one Falcon 9 (and Dragon spacecraft) every three months, with a plan to double the rate to one every six weeks.^[56] By September 2013, SpaceX's total manufacturing space had increased to nearly 93,000 square metres (1,000,000 sq ft), and the factory had been configured to achieve a maximum production rate of 40 rocket cores per year.^[57] The factory was producing one Falcon 9 vehicle per month as of November 2013. The company planned to increase to 18 vehicles per year in mid-2014, 24 per year by the end of 2014,^[58][59] and 40 rocket cores per year by the end of 2015.^[60]

These production rates were not achieved by February 2016 as previously planned; the company indicated that production rate for Falcon 9 cores had only recently increased to 18 per year, and the number of first stage cores that can be assembled at one time had doubled from three to six. The production rate was expected to grow to 30 cores per year by the end of 2016.^[61] Still, as of August 2016, SpaceX was working towards a production capacity of 40 cores per year,^[62] the full factory capacity envisioned in 2013.^[57][63]

Таким образом, производственные мощности позволяют собирать 40 ступеней в в год. Из чего по прежнему открыт вопрос, почему так много времени требуется для восстановления летавшей?

В 2013 заявили, что хотим (проэктная мощность) 40 1ст/год.  В начале 2016  еле-еле строим со скоростью 18 1ст/год но говорим, что к концу года попробуем разогнаться до 30 1ст/год. Из этого вы делаете вывод, что "производственные мощности позволяют собирать 40 ступеней в в год"?

Сейчас длительность цикла производства 1 ступени ИМХО 6-9 месяцев а то и целый год. Поэтому 1-2 месяца на межполетное обслуживание это вовсе не много (хотя, для кого как ). Тем более, что это межполетное обслуживание, получается, эквивалентно производству ступени, 1й ступени тяжелой ракеты за ~1 месяц, как вам а?.

Вот так, путем обмана наивных инвесторов и почтенной публики, мошенник идет к обещанными 40 ступеням пускам в год.

Дай ему еще две автономных посадочных платформы и пару спасателей половинок ГО и он еще больше всех обманет удивит.

[Alex_II]

А ты считай по верхним ступеням. Людей же считаешь по головам.

Да окстись, я их по тушкам считаю... А если серьезно - за каким хоботом мне считать первые ступени (которые многоразовые) по одноразовым вторым?

[Старый]

А если серьезно - за каким хоботом мне считать первые ступени (которые многоразовые) по одноразовым вторым?

Ну ты считаешь ракеты или ступени?

[Alex_II]

Ну ты считаешь ракеты или ступени?

Да я вообще ничего считать не хотел - ну кроме выведенных ПН. Но тут приперся Нот с заявой про 40 ракет в год...

[Apollo13]

В начале 2016  еле-еле строим со скоростью 18 1ст/год но говорим, что к концу года попробуем разогнаться до 30 1ст/год.

В оригинале там даже не так


https://spacenews.com/spacex-seeks-to-accelerate-falcon-9-production-and-launch-rates-this-year/

"Now we're in this factory transformation to go from building six or eight a year to about 18 cores a year. By the end of this year we should be at over 30 cores per year," she said. "So you see the factory start to morph."

То есть сейчас мы расширяем производство чтобы выпускать не 6-8 а 18 ступеней в год, а к концу года (2016) сможем выпускать 30. В реальности завод никогда не выпускал 18 ступеней в год. В 2016 запустили 9 новых первых ступеней, в 2017 - 13, в 2018 - 10, в 2019 - 7, в 2020 - 5. В 2017 уже начали летать б/у ступени и необходимости в этом не было никакой. Соответственно вкладывать деньги в расширение производства первых ступеней было бессмысленно.

[Зомби. Просто Зомби]

Не вижу предпосылок того, что у "космического самолёта" двигатели будут надёжнее, чем у ракеты.

Мощность меньше -> ресурс больше

Вообще будь бы самолётная схема выгоднее ракетной, её бы использовали и при текущих технологиях.

Она "условно выгоднее".

То есть, выгоднее при определенных условиях (большой трафик).

А так, АКС намного сложнее.

Если есть двигатель, способный на 1000 кратный полёт

"Ну, не знаю".

ЕСЛИ есть.
Ресурс (теоретический) шаттловских двигателей (сейчас посмотрел) - 55 полетов.
И то, теоретический.
А на практике, по крайней мере в начале эксплуатации, пока я еще следил, обслуживание съедало весь "условный выигрыш" многоразовости.

[Верный Союзник с Окинавы]

Не вижу предпосылок того, что у "космического самолёта" двигатели будут надёжнее, чем у ракеты.

Мощность меньше -> ресурс больше

Вообще будь бы самолётная схема выгоднее ракетной, её бы использовали и при текущих технологиях.

Она "условно выгоднее".

То есть, выгоднее при определенных условиях (большой трафик).

А так, АКС намного сложнее.

Если есть двигатель, способный на 1000 кратный полёт

"Ну, не знаю".

ЕСЛИ есть.
Ресурс (теоретический) шаттловских двигателей (сейчас посмотрел) - 55 полетов.
И то, теоретический.
А на практике, по крайней мере в начале эксплуатации, пока я еще следил, обслуживание съедало весь "условный выигрыш" многоразовости.

А почему у условного многоразового космолёта меньшая мощность? Малая тяговооружённость имеет свои последствия.

[Зомби. Просто Зомби]

Малая тяговооружённость имеет свои последствия.

Крылья, длительный горизонтальный разгон, да, "все это плохо".

А почему у условного многоразового космолёта меньшая мощность?

Потому что двигатели используют забортный воздух в качестве окислителя.

[Зомби. Просто Зомби]

Например,
Зенгер (космический аппарат) — Википедия (wikipedia.org)

[vlad7308]

Красивый... макет

[Alex Immortal]

У Falcon 9 (у СпэйсХ) в апреле, также как и в марте, голяк с ПН.
В марте уже было запущено 3 миссии Старлинк на бустерах В1049, В1058 и В1051 и еще две миссии Старлинк в планах.
В апреле, кроме пилотируемого Дракона Crew-2 к МКС, будут пробовать запустить очередные 3 миссии Старлинков. Так как миссия Crew-2 будет почти в конце апреля, то его бустер В1061 навряд ли успеют использовать повторно в апреле. Тогда для 3-х апрельских миссий остаются доступными В1049.8, В1051.9, В1058.6 и В1060.5

[cross-track]

У Falcon 9 (у СпэйсХ) в апреле, также как и в марте, голяк с ПН.
В марте уже было запущено 3 миссии Старлинк на бустерах В1049, В1058 и В1051 и еще две миссии Старлинк в планах.
В апреле, кроме пилотируемого Дракона Crew-2 к МКС, будут пробовать запустить очередные 3 миссии Старлинков. 

Ничего себе "голяк с ПН", 5 запусков в марте и 4 запуска в апреле! Всем бы такой "голяк"!

[Georgea]

У Falcon 9 (у СпэйсХ) в апреле, также как и в марте, голяк с ПН.
В марте уже было запущено 3 миссии Старлинк на бустерах В1049, В1058 и В1051 и еще две миссии Старлинк в планах.
В апреле, кроме пилотируемого Дракона Crew-2 к МКС, будут пробовать запустить очередные 3 миссии Старлинков. Так как миссия Crew-2 будет почти в конце апреля, то его бустер В1061 навряд ли успеют использовать повторно в апреле. Тогда для 3-х апрельских миссий остаются доступными В1049.8, В1051.9, В1058.6 и В1060.5

Всё менее понятно, на что они живут (или собираются жить дальше).

[Дмитрий В.]

У Falcon 9 (у СпэйсХ) в апреле, также как и в марте, голяк с ПН.
В марте уже было запущено 3 миссии Старлинк на бустерах В1049, В1058 и В1051 и еще две миссии Старлинк в планах.
В апреле, кроме пилотируемого Дракона Crew-2 к МКС, будут пробовать запустить очередные 3 миссии Старлинков.

Ничего себе "голяк с ПН", 5 запусков в марте и 4 запуска в апреле! Всем бы такой "голяк"!

И все эти запуски - расходы, а не доходы. И сам Старлинк пока генерирует только убыток.

[Dulevo]

Пока - на инвестиции от инвесторов в Старлинк.
Потом - будут на доходы от Старлинка.

[cross-track]

У Falcon 9 (у СпэйсХ) в апреле, также как и в марте, голяк с ПН.
В марте уже было запущено 3 миссии Старлинк на бустерах В1049, В1058 и В1051 и еще две миссии Старлинк в планах.
В апреле, кроме пилотируемого Дракона Crew-2 к МКС, будут пробовать запустить очередные 3 миссии Старлинков.

Ничего себе "голяк с ПН", 5 запусков в марте и 4 запуска в апреле! Всем бы такой "голяк"!

И все эти запуски - расходы, а не доходы. И сам Старлинк пока генерирует только убыток.

Так работает любой бизнес: между расходами и доходами всегда есть промежуток, который когда небольшой, а когда и побольше!

[Дмитрий В.]

У Falcon 9 (у СпэйсХ) в апреле, также как и в марте, голяк с ПН.
В марте уже было запущено 3 миссии Старлинк на бустерах В1049, В1058 и В1051 и еще две миссии Старлинк в планах.
В апреле, кроме пилотируемого Дракона Crew-2 к МКС, будут пробовать запустить очередные 3 миссии Старлинков.

Ничего себе "голяк с ПН", 5 запусков в марте и 4 запуска в апреле! Всем бы такой "голяк"!

И все эти запуски - расходы, а не доходы. И сам Старлинк пока генерирует только убыток.

Так работает любой бизнес: между расходами и доходами всегда есть промежуток, который когда небольшой, а когда и побольше!

Проблема в том, что прибыль Старлинк не успеет появиться к тому моменту, как иссякнут собственные ресурсы. Нужен постоянный приток денег из других источников. А коммерческий пусковой рынок хорошо если не сжимается. Маск в прошлом году поставил рекорды, но сколько из них - продажи. Раз, два...

[strapel]

И все эти запуски - расходы, а не доходы. И сам Старлинк пока генерирует только убыток.

Так работает любой бизнес: между расходами и доходами всегда есть промежуток, который когда небольшой, а когда и побольше!

Проблема в том, что прибыль Старлинк не успеет появиться к тому моменту, как иссякнут собственные ресурсы. Нужен постоянный приток денег из других источников. А коммерческий пусковой рынок хорошо если не сжимается. Маск в прошлом году поставил рекорды, но сколько из них - продажи. Раз, два...

Маск без проблем привлекает столько средств (больше 2 миллиардов в 2020 году), сколько ему нужно.
И предпосылок к тому, что в будущем с этим будут проблемы тоже нет.

[Alex_II]

Проблема в том, что прибыль Старлинк не успеет появиться к тому моменту, как иссякнут собственные ресурсы.

Не забывай писать ИМХО, поскольку ресурсов Маска мы НЕ знаем, как и себестоимости пуска Ф9 (что нужно для понимания размеров расходов на Старлинк)...