SpaceX Falcon 9

[silentpom]

Not пишет:
Подробности здесь.

по вашей ссылке
For four decades, whenever the U.S. government or aerospace industry needed thermal protection capabilities for space flight missions, Ames delivered the technology developments that enabled those missions to go forward,"

[silentpom]

Max Andriyahov пишет:
Почему не используется электропривод ТНА? з

ну вот про тпливный турбонасом высокого давления шаттла 
"operates at approximately 35,360 rpm with a power of 71,140 hp." боюсь, на 71 тыс лошадок у вас батареек не хватит

[vlad7308]

SOE пишет:
- IPO (если оно вообще состоится когда-нибудь) ничего не изменит в характеристике компании, как "частной".

хм.. да, де-юре - не особенно.
а де-факто - изменит.
публичная компания - это совсем другое дело.
очень сильно меняется тактика, стратегия и цели.
руководство и главные владельцы публичной компании вынуждены блюсти интересы миноритариев (кои могут в корне отличаться от интересов и взглядов руководства и главных владельцев), поддерживать курс своих акций и тд. В общем, появляется довольно мощный ограничивающий фактор, отсутствующий в ООО\ИП.

[Старый]

vlad7308 пишет: 
руководство и главные владельцы публичной компании вынуждены блюсти интересы миноритариев (кои могут в корне отличаться от интересов и взглядов руководства и главных владельцев), поддерживать курс своих акций и тд. 

Абсолютно не вынуждены. Более того, чаще всего кладут с прибором и на то и на другое.

[silentpom]

Max Andriyahov пишет:
Довольно неожиданно от данного ресурса... Был приятно удивлён.

ну небольшие неточности в статье есть

[vlad7308]

Старый пишет:

vlad7308 пишет:
руководство и главные владельцы публичной компании вынуждены блюсти интересы миноритариев (кои могут в корне отличаться от интересов и взглядов руководства и главных владельцев), поддерживать курс своих акций и тд.

Абсолютно не вынуждены. Более того, чаще всего кладут с прибором и на то и на другое.

желающие жить долго и счастливо - с прибором не кладут.
"Людоеды не живут долго и счастливо" (С)

вспомнил кстати - даже и де-юре, публичные компании подпадают под куда более жесткий регулятивный контроль

[Старый]

vlad7308 пишет:

Старый пишет:

vlad7308 пишет:
руководство и главные владельцы публичной компании вынуждены блюсти интересы миноритариев (кои могут в корне отличаться от интересов и взглядов руководства и главных владельцев), поддерживать курс своих акций и тд.

Абсолютно не вынуждены. Более того, чаще всего кладут с прибором и на то и на другое.

желающие жить долго и счастливо - с прибором не кладут.

Кладут. И ещё как. Ибо от мнения миноритариев и биржевого курса акций ничего в компании не зависит. 

вспомнил кстати - даже и де-юре, публичные компании подпадают под куда более жесткий регулятивный контроль

Естественно. Но курс акций и мнение миноритариев тут не при чём. 

[Старый]

vlad7308 пишет: 
вспомнил кстати - даже и де-юре, публичные компании подпадают под куда более жесткий регулятивный контроль

Исключительно во избежание разного рода лохотронов типа дополнительной эмиссии акций.
Самый распространённый лохотрон: Главарь компании выступает гдето и с грустным лицом говорит что дела идут плохо  и судя по всему его компании кранты. Офигевшие миноритарии скидывают акции пока они ещё хоть чтото стоят. Главарь компании через подставных лиц скупает акции по цене бумаги и когда все акции скуплены с весёлым лицом сообщает что он пошутил а на самом деле дела хороши как никогда. Акции взлетают как твердотопливная ракета и он их снова распродаёт. Разницу  в цене себе. И так раз за разом.
 Вот для таких случаев и существует контроль и отчётность.  

[vlad7308]

Старый, ладно, бог с ним
Это совсем уж оффтоп. Но чесслово, с "цивилизованным" АО все совсем не так просто, как Вам кажется.

[Старый]

vlad7308 пишет:
Старый , ладно, бог с ним  
Это совсем уж оффтоп. Но чесслово, с "цивилизованным" АО все совсем не так просто, как Вам кажется.

Естественно. Всё весьма сложно. Но мнение миноритариев и биржевой курс акций ему совершенно по барабану. Если только конечно контрольный пакет в своих руках.

[S.Chaban]

SOE пишет:

Дмитрий В. пишет:
SpaceX -что-то вроде ООО, принадлежащего нескольким частным лицам.

- все владельцы достоверно не известны, ровно как и их форма (фонд, компания, частное лицо) и количество
- IPO (если оно вообще состоится когда-нибудь) ничего не изменит в характеристике компании, как "частной".

меняет

Private -> IPO (initial public offering) -> Public

[rain]

Заслушаем же самого начальника цеха:

From: Elon Mask
Date: June 7, 2013, 12:43:06 AM PDT
To: All All@spacex.com
Subject: Going Public
Per my recent comments, I am increasingly concerned about SpaceX going public before the Mars transport system is in place. Creating the technology needed to establish life on Mars is and always has been the fundamental goal of SpaceX. If being a public company diminishes that likelihood, then we should not do so until Mars is secure. This is something that I am open to reconsidering, but, given my experiences with Tesla and SolarCity, I am hesitant to foist being public on SpaceX, especially given the long term nature of our mission.
Some at SpaceX who have not been through a public company experience may think that being public is desirable. This is not so.Public company stocks, particularly if big step changes in technology are involved, go through extreme volatility, both for reasons of internal execution and for reasons that have nothing to do with anything except the economy. This causes people to be distracted by the manic-depressive nature of the stock instead of creating great products.
It is important to emphasize that Tesla and SolarCity are public because they didn't have any choice. Their private capital structure was becoming unwieldy and they needed to raise a lot of equity capital. SolarCity also needed to raise a huge amount of debt at the lowest possible interest rate to fund solar leases. The banks who provide that debt wanted SolarCity to have the additional painful scrutiny that comes with being public. Those rules, referred to as Sarbanes-Oxley, essentially result in a tax being levied on company execution by requiring detailed reporting right down to how your meal is expensed during travel and you can be penalized even for minor mistakes.
YES, BUT I COULD MAKE MORE MONEY IF WE WERE PUBLIC
For those who are under the impression that they are so clever that they can outsmart public market investors and would sell SpaceX stock at the "right time," let me relieve you of any such notion. If you really are better than most hedge fund managers, then there is no need to worry about the value of your SpaceX stock, as you can just invest in other public stocks and make billions of dollars in the market.
If you think: "Ah, but I know what's really going on at SpaceX and that will give me an edge," you are also wrong. Selling public company stock with insider knowledge is illegal. As a result, selling public stock is restricted to narrow time windows a few times per year. Even then, you can be prosecuted for insider trading. At Tesla, we had both an employee and an investor go through a grand jury investigation for selling stock over a year ago, despite them doing everything right in both the letter and the spirit of the law. Not fun.
Another thing that happens to public companies is that you become a target of the trial lawyers who create a class action lawsuit by getting someone to buy a few hundred shares and then pretending to sue the company on behalf of all investors for any drop in the stock price. Tesla is going through that right now even though the stock price is relatively high, because the drop in question occurred last year.
It is also not correct to think that because Tesla and SolarCity share prices are on the lofty side right now, that SpaceX would be too. Public companies are judged on quarterly performance. Just because some companies are doing well, doesn't mean that all would. Both of those companies (Tesla in particular) had great first quarter results. SpaceX did not. In fact, financially speaking, we had an awful first quarter. If we were public, the short sellers would be hitting us over the head with a large stick.
We would also get beaten up every time there was an anomaly on the rocket or spacecraft, as occurred on flight 4 with the engine failure and flight 5 with the Dragon prevalves. Delaying launch of V1.1, which is now over a year behind schedule, would result in particularly severe punishment, as that is our primary revenue driver. Even something as minor as pushing a launch back a few weeks fr om one quarter to the next gets you a spanking. Tesla vehicle production in Q4 last year was literally only three weeks behind and yet the market response was brutal.
BEST OF BOTH WORLDS
My goal at SpaceX is to give you the best aspects of a public and private company. When we do a financing round, the stock price is keyed off of approximately what we would be worth if publicly traded, excluding irrational exuberance or depression, but without the pressure and distraction of being under a hot public spotlight. Rather than have the stock up during one liquidity window and down during another, the goal is a steady upward trend and never to let the share price go below the last round. The end result for you (or an investor in SpaceX) financially will be the same as if we were public and you sold a steady amount of stock every year.
In case you are wondering about a specific number, I can say that I'm confident that our long term stock price will be over $100 if we execute well on Falcon 9 and Dragon. For this to be the case, we must have a steady and rapid cadence of launch that is far better than what we have achieved in the past. We have more work ahead of us than you probably realize. Let me give you a sense of where things stand financially: SpaceX expenses this year will be roughly $800 to $900 million (which blows my mind btw). Since we get revenue of $60M for every F9 flight or double that for a FH or F9-Dragon flight, we must have about twelve flights per year wh ere four of those flights are either Dragon or Heavy merely in order to achieve 10% profitability!
For the next few years, we have NASA commercial crew funding that helps supplement those numbers, but, after that, we are on our own. That is not much time to finish F9, FH, Dragon V2 and achieve an average launch rate of at least one per month. And bear in mind that is an average, so if we take an extra three weeks to launch a rocket for any reason (could even be due to the satellite), we have only one week to do the follow-on-flight.
MY RECOMMENDATION
Below is my advice about regarding selling SpaceX stock or options. No complicated analysis is required, as the rules of thumb are pretty simple. If you believe that SpaceX will execute better than the average public company, then our stock price will continue to appreciate at a rate greater than that of the stock market, which would be the next highest return place to invest money over the long term. Therefore, you should sell only the amount that you need to improve your standard of living in the short to medium term. I do actually recommend selling some amount of stock, even if you are certain it will appreciate, as life is short and a bit more cash can increase fun and reduce stress at home (so long as you don't ratchet up your ongoing personal expenditures proportionately).
To maximize your post tax return, you are probably best off exercising your options to convert them to stock (if you can afford to do this) and then holding the stock for a year before selling it at our roughly biannual liquidity events. This allows you to pay the capital gains tax rate, instead of the income tax rate.
On a final note, we are planning to do a liquidity event as soon as Falcon 9 qualification is complete in one to two months. I don't know exactly what the share price will be yet, but, based on initial conversations with investors, I would estimate probably between $30 and $35. This places the value of SpaceX at $4 to $5 billion, which is about what it would be if we were public right now and, frankly, an excellent number considering that the new F9, FH and Dragon V2 have yet to launch.
Elon

Вот же пишет, что пока на марс не улетит, IPO не будет. А то скажут ему акционеры: "Заканчивай Илошка дурью с многоразовостью маятся, давай купоны стричь напополам с Локхидом. И не делай приличным людям нервы. А если сильно надо, то отправим мы твоих мышей на Марс. Потом. В 2035 году."

[Max Andriyahov]

А то скажут ему акционеры: "Заканчивай Илошка дурью с многоразовостью маятся, давай купоны стричь напополам с Локхидом. И не делай приличным людям нервы. А если сильно надо, то отправим мы твоих мышей на Марс. Потом. В 2035 году.

это 5+ !!!!

[vlad7308]

Отличная цитата, Маск все чудесно объяснил.
"Ну прям-таки мои слова, сударь!" (С)

[Not]

SpaceX expenses this year will be roughly $800 to $900 million (which blows my mind btw)

- Когда я думаю о том, сколько я вам, дармоедам, плачу, у меня мозги кипят!  

[Vlad_hm]

Старый пишет:
Более того, чаще всего кладут с прибором и на то и на другое.

Я как-то разговаривал с человеком, который как раз непосредственно участвовал в выведении одной (небольшой, но всё же) компании на IPO, и дальнейшей её работе (область - транспортная логистика).
Он аналогию одну привёл.
Разница "до-после" примерно такая, как вначале заниматься сексом тет-а-тет в приятном домашнем полумраке, и потом - под светом софитов, когда тебя в процессе с пяти точек снимают на камеры. Причём и двигаешься ты теперь не по своему желанию, а по согласованному не тобой сценарию.
А так да - никакой разницы...

[Сергей]

Отношения к миноритариям в России и в развитых странах различно, да еще и зависит от формы организации . До  недавних времен, ситуация описанная Старым была вполне реальна, но при этом  права миноритариев были определены уставом,  как и возможность их ущемить . Теперь с введением деления на публичные и не публичные компании, стало похоже на международный опыт, и нарушить права миноритариев публичных компаний чревато неприятными последствиями. В не публичных компаниях отношения между собственниками определяется Уставом. Маск хочет рулить сам и компания у него не публичная.

[vlad7308]

Не только в правах миноритариев дело (хотя и в них тоже).
Есть еще масса нюансов, влияющих на оперативное управление и даже на целеполагание.
Простейший пример - кредитование под залог акций.
Другой пример - сотрудники-миноритарии.
И тд и тп.

Давайте все таки закроем эту тему.
Во-первых, мы все в ней не очень сильны. Кто-то совсем не в курсе, кто-то понаслышке, кто-то немного рядом постоял, но все равно реально компетентных - тут нету.
Во-вторых, это оффтоп
И главное, в-третьих - придет ВалерийЖ, и тогда никому мало не покажется.

[Сергей]

vlad7308 пишет:
Не только в правах миноритариев дело (хотя и в них тоже).
Есть еще масса нюансов, влияющих на оперативное управление и даже на целеполагание.
Простейший пример - кредитование под залог акций.
Другой пример - сотрудники-миноритарии.
И тд и тп.

Давайте все таки закроем эту тему.
Во-первых, мы все в ней не очень сильны. Кто-то совсем не в курсе, кто-то понаслышке, кто-то немного рядом постоял, но все равно реально компетентных - тут нету.
Во-вторых, это оффтоп  
И главное, в-третьих - придет ВалерийЖ, и тогда никому мало не покажется.

Согласен, поддерживаю.

[Apollo13]

https://www.reddit.com/r/spacex/comments/4m28dt/elon_speaking_at_recode_conference_tonight/

Reflying a landed stage around the end of summer!

hopefully by the end of this year FH... Our aspiration. First Launch NO operational Sats. First Op Launch 2017. Alot of Customers F9, 1/4 for Nasa. 3/4 for Com or other Science. CRS-7 put a 6 month hold on launches. Trying to get them out asap. 2-4 weeks Launches.
More launches than anything else in the world. 60-70 Iridium Sats. a whole bunch of launches. Next year Dragon V2 - up to 7 to the space station. Propulsive lander, intended to ISS. also capable to be general science delivery platform in the solar system. Has no martian death wish...  
2018 to mars. Personnel to Mars ? Still not recommending traveling to mars in DV2. No return capability (slight side effect). Pricking finger/ cant navigate to a space ship unless Matt Damon. When will people like yourself get there. SEPTEMBER IAC will be presenting the Architecture for Mars Colonization. millions of tons of cargo and large amounts of people for growing city on mars. Orbit 4-5 years. Mars. : Handful of people send mission to mars with every opportunity from 2018 onward - every 26 months. Regular. Should be able to launch people 2024 with arrival in 2025.