SpaceX Falcon 9

[knezevolk]

Max Andriyahov, это имелось в виду?


https://www.reddit.com/r/spacex/comments/4ib1rd/fun_with_f9_and_fh_cost_estimates/

[Max Andriyahov]

knezevolk, да, спасибо!

[Max Andriyahov]

Кол-во запусков Протон, Ариан, Флакон
http://tnenergy.livejournal.com/58965.html

*картинку не получилось прикрутить к сообщению

[snek]

Max Andriyahov пишет:
Кол-во запусков Протон, Ариан, Флакон

Сразу бросилось в глаза, что график какой-то странный. Ниже в комментах автор пишет:

 даблшоты считаются за 2, с исключением всяких госнагрузок, типа Skynet.

[Max Andriyahov]

snek, ну мне наоборот так кажется правильней: платят ведь за спутник, причем - даже разные компании могут купить "место" (так и происходит) для своего груза.

Оценивается ведь именно рынок коммерческих запусков.

[snek]

Я к тому, что в названии графика указано, что он про "Объем пусков РН", что может ввести в заблуждение. А так-то статистика интересная,

[Max Andriyahov]

snek, статистика интересная, то тенденция грустная(

[snek]

ИМХО - грустная, но вполне ожидаемая. Тут на форуме много копий сломано по поводу конкуренции с Маском. А как по мне сопоставимую, если не большую угрозу для нас представляет ввод в эксплуатацию Вэньчана и потенциальные успехи китайцев в области завоевания рынка пусков. Белинтерсат-1 - хороший пример т.к. еще десяток лет назад трудно было себе представить, чтоб кто-то кроме нас белорусские спутники запускал.
Но тема про Ф9, а это уже оффтоп

[Max Andriyahov]

у китайцев будет ограничение на запуски американских спутников. а вот то что европейцы и японцы и европейцы обещают снижение стоимости на 30-40% для Н3 и Ариан 64/62 - это угроза Протону. Хотя у него уже осталось в планах 3-4 коммерческих в год.... 

СпейсХ выходит на плановые 2 пуска в месяц

[Not]

Дмитрий В. пишет:
Современная дуэль: джентльмены засчитывают слив друг другу и расходятся    

Не, ну если у джентльмена в качестве аргументов только междометия, то очевидно что кроме слива он ничего предложить не может.  

По теме решеток: CFD-моделирование показывает, что решетки в условиях входа в атмосферу первой ступени Фалкона на скорости 6М могут испытывать местный нагрев до температуры порядка 1500К-2000К в зависимости от угла атаки, что превышает предел жаропрочности ниобия, но вполне под силу керамо-матричным (C/SiC) композитам. Зоной максимального нагрева при нулевом угле атаки являются передние кромки лезвий, однако при увеличении альфа зоны нагрева уползают на боковые поверхности, группируясь в виде пятен, что прекрасно коррелируется с практических "результатами" полученными Маском. Кромки на указанной скорости вполне могут быть острыми, при условии что они защищены от окисления, очевидно не белой краской  

[Alex_II]

Not пишет:
CFD-моделирование показывает

А ссылочку можно? Или сами проводили?

[vlad7308]

Not пишет:
По теме решеток: CFD-моделирование показывает, что решетки в условиях входа в атмосферу первой ступени Фалкона: на скорости 6М могут испытывать местный нагрев до температуры порядка 1500К-2000К в зависимости от угла атаки, что превышает предел жаропрочности ниобия, но вполне под силу керамо-матричным (C/SiC) композитам.

то есть надо либо менять конструкцию/материал решеток, либо снижать скорость входа в атмосферу
нормальная инженерно-экономическая задача

[Not]

vlad7308 пишет:

Not пишет:
По теме решеток: CFD-моделирование показывает, что решетки в условиях входа в атмосферу первой ступени Фалкона: на скорости 6М могут испытывать местный нагрев до температуры порядка 1500К-2000К в зависимости от угла атаки, что превышает предел жаропрочности ниобия, но вполне под силу керамо-матричным (C/SiC) композитам.

то есть надо либо менять конструкцию/материал решеток, либо снижать скорость входа в атмосферу
нормальная инженерно-экономическая задача

В любом случае - сначала думать, а уже потом пульверизатором махать, а то у Маска все наоборот, на все грабли пытается наступить.

[Not]

Alex_II пишет:

Not пишет:
CFD-моделирование показывает

А ссылочку можно? Или сами проводили?

Я б вам пендаля за хамство, ну да ладно. Исследований по этой теме много, например здесь можно полюбопытствовать, с цифрами и картинками

https://www.researchgate.net/publication/282808766_Fluid-thermal-structure_coupled_analysis_of_grid_fins_for_hypersonic_flight_vehicle

[Alex_II]

Not пишет:
Я б вам пендаля за хамство, ну да ладно.

Это интернет... Проще говоря - не дотянетесь... Да и хамите вы больше меня...

Not пишет:
Исследований по этой теме много, например здесь можно полюбопытствовать, с цифрами и картинками

Но без привязки к обсуждаемому объекту. Я-то думал что-то более конкретное. Кстати - а из чего решетки у Маска?

[Max Andriyahov]

Но без привязки к обсуждаемому объекту. Я-то думал что-то более конкретное. Кстати - а из чего решетки у Маска?

да кто бы знал...

[silentpom]

Not пишет:
В любом случае - сначала думать, а уже потом пульверизатором махать, а то у Маска все наоборот, на все грабли пытается наступить.

ну то есть вы не знаете, как у него на самом деле, но уверены что точно неправильно? при этом у вас нет никаких данных, что маск испытывает недостаток матмоделирования

[Not]

silentpom пишет:

Not пишет:
В любом случае - сначала думать, а уже потом пульверизатором махать, а то у Маска все наоборот, на все грабли пытается наступить.

ну то есть вы не знаете, как у него на самом деле, но уверены что точно неправильно? при этом у вас нет никаких данных, что маск испытывает недостаток матмоделирования

Достаточно посмотреть на геометрию его рулей. Про Маска известно то, что он уперт. Пока лбом не стукнется, не сдвинется. Плюс у него соблазн - за ступень то уплачено, чего бы и не поэкспериментировать.

[Alex_II]

Deflang пишет:
Возможно из сплава Алюминий-2219

А решетки-то зачем из него? Это ж для низких температур?

[Василий Ратников]

Not пишет:
В любом случае - сначала думать, а уже потом пульверизатором махать, а то у Маска все наоборот, на все грабли пытается наступить.

а можно что бы и роскосмос тоже наступил на грабли создав за недорого и быстро новый транспортный, новую дешевую ракету, был вот вот готов новый пилотируемый и новый недосупертяж дешевый запускать ?

а то они так старательно избегают граблей что
"Согласно техническому заданию, новый космический корабль будет запускаться уже с нового российского космодрома "Восточный" в Амурской области. Строительство космодрома должно начаться в 2010 году. Первый непилотируемый старт планируется произвести в 2015 году, а, начиная с 2018 года, отсюда будут запускать новые корабли с космонавтами."
сели под корягу как премудрый пескарь и не отсвечивают.
а когда что то сделали типа Ангары то она такая нужная что после первого полета никуда не летает.
а второй полет делают через силу потому что ну уж очень позорно вышел и для галочки надо уже полететь хотя бы в 2017.

я вот бы результаты хождения по граблям Маска обменял бы на "сначала думать" роскосмоса.