SpaceX Falcon 9

[pkl]

Валерий Жилинский пишет:
...Вообще-то это говорится о вполне конкретной ступени - одной из трех, успешно посаженных на настоящий момент. Две другие таких повреждений не имеют.

Когда их запустят повторно?

[pkl]

Alex_II пишет:

pkl пишет:
Однако, это вторая ступень уже.

Повторяешься.. Какая нафиг вторая? Третья севшая и единственная поврежденная. Опять домысливаешь что-то?

А, уже третья? А у первых двух повреждений нет? ОК. Почему тогда он не попытался их использовать повторно?

[pkl]

silentpom пишет:

pkl пишет:
Настораживает также то, что Дж. Безос такой фигнёй не заморачивается.

безос и в космос пока не слетал. когда у него что-то слетаети вернется со скорость 2000 м/с - обсудим его заморочки.

А всё, что в космос слетало, летало только по одному разу. Ну, не считая Шаттлов и ВА ТКС. Вам не кажется, что МНОГОРАЗОВОСТЬ и КОСМОС понятия несовместимые?

[pkl]

Alex_II пишет:

pkl пишет:
Настораживает также то, что Дж. Безос такой фигнёй не заморачивается.

Какой именно фигней не заморачивается Безос? Выводом реальной ПН на орбиту?

Использованием многоразовых ракет по одному разу.

[pkl]

Alex_II пишет:

Not пишет:
Вы больны, причем тяжело и неизлечимо. Речь не о том, кто сел, речь о тепловых повреждения севших ступеней.

ОДНОЙ ступени, что вам и сказали уже туеву хучу раз... Не доходит? Правда что ли?

А Вам не приходило в голову, что он, возможно, что-то недоговаривает?

[pkl]

silentpom пишет:

melihron пишет:
Был айфон, пришел самсунг, айфон был послан на*** всерьез надолго, да?

айфон стагнирует. "совпадение? не думаю"

Но денежный поток исправно генерирует. Как и Газпром.

[Валерий Жилинский]

vadimr пишет:
Про перекроенный рынок – справедливое замечание. Вот когда Falcon 9 перекроит рынок, тогда его можно будет сравнивать с айфоном. Но не на десяти процентах при непонятных экономических показателях.
....
Когда появился айфон, Apple не говорила: "мы перекроим рынок через десять лет, когда на орбите будет рой микроспутников". Их тезис был совершенно другой: "мы переизобрели телефон, вот он, это уже сейчас идеальное изделие, которое не нуждается в улучшении, если он вам нравится – пользуйтесь". Кстати, в первом айфоне даже приложения устанавливать было нельзя, чтобы подчеркнуть, что никакие улучшения ему не требуются. Apple, конечно, во многом продаёт понты, но она не торгует собственным будущим.

Глупость.
   
Вы видите результат, но не видели работы, процесса, который привёл к этому результату. С айфоном  это можно было сделать - была экономическая мощь крупной фирмы и относительно небольшие размеры самого телефона. А с Фальконом вы видите процесс...
   
В русском языке есть поговорка "Дураку пол-работы не показывают"
   
Так вот не надо делать из себя дурака!

[pkl]

Alex_II пишет:
А по существу сказать нечего, кроме вранья про "обе ступени получили повреждения и непригодны к пуску"?

Почему это враньё? Что, их уже начали запускать повторно?

[pkl]

rain пишет:
Бесполезно. Это уже по всему рунету на нужные лады интерпретируют. На месте Маска я бы вообще нифига в твитер не писал. Написал бы на сайте: идут ЛКИ Фалькона 90АБВГД365. И никаких рокеткамов и особенно роликов с баржи. Все одно в интернете обгадят. А так хоть знать не будут как подкопаться.

Подкопаться очень просто. Когда полетит "Фалкон-Хэви"? И когда нам обещали его запуск? Когда будет повторный запуск ракеты с 1 ступенью, уже слетавшей в космос?

[Штуцер]

m-s Gelezniak пишет:

Абу Шайтан пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
Но повторю - тогда заливай и лети. Если не хочешь то экономэффект многоразовости будет отрицательный.

Ну а это уже тупизм.

Ну как же. Маск пиарил мини- или не- обслуживаемость межполётную. Это и было обоснованием экономики многоразовости.

Да мне пофиг его пиар. Я смотрю результаты работы железа. И оцениваю перспективнось. И поверьте мне на слово, вижу больше багов чем многие здесь. И повторяю. Для развития и использования это некритичные проблемы и решаются.

Кто Вам покажет оные результаты? Следовательно, как оценить критичность по тем скудным данным, которые Маск фильтрует наружу?

m-s Gelezniak пишет:
вижу больше багов чем многие здесь

Тут уж никто не сомневается.

[pkl]

Air пишет:
...Может все несколько проще? Управляющие США силы пытаются создать новый рынок для продолжения своего развития и доминирования...

Всё ещё проще: для продолжения своего развития и доминирования управляющие силы США применяют разные меры внеэкономического принуждения, вплоть до развязывания войн. А чтобы замазать столь нелицеприятный образ, вкладывают деньги в пропаганду своего положительного имиджа. Космос и конкретно эта история с Э. Маском - просто один из штрихов к нему.

А наивные лохи на это ведутся. И занимаются той же пропагандой, но уже задарма, на голом энтузиазме.

[m-s Gelezniak]

pkl пишет:

Alex_II

пишет:
А по существу сказать нечего, кроме вранья про "обе ступени получили повреждения и непригодны к пуску"?

Почему это враньё? Что, их уже начали запускать повторно?

Нку вы уж хотите совсем чудес от первых севших экземпляров. Разумеется часть элементов конструкции будет заменена.
Вспомните состояние ТЗП покрытия первого севшего Х-37 и последующие посадки.

[pkl]

Валерий Жилинский пишет:

Искандер пишет:

Валерий Жилинский пишет:

Я вот уже раза три читал финансовых аналитиков (разных, один из них - отечественный гуру фондового рынка), которые в один голос говорят, что создав марсианскую транспортную систему SpaceX будет иметь капитализацию более триллиона долларов.

А вообще интересно было бы конкретные ссылки на этих вот "финансовых" сумасшедших... поржать.

Начинайте ржать. Первые Ауди, хотя марсианской транспортной системы нет, но отметились со своим "Лунным Квадро".

Валерий! У Вас спрашивали ссылки на финановых аналитиков, которых Вы читали и на которых ссылаетесь. А Вы вместо этого какую-то пургу метёте. Ссылки будут или как? Я тоже хотел бы поржать.

[LRV_75]

Дмитрий В. пишет:

Валерий Жилинский пишет:

Дмитрий В. пишет:
Я вынужден напомнить, что стоимость миссии складывается из 3-х крупных компонентов: стоимость запуска, стоимость КА и стоимость управления миссией. Вклад стоимости запуска обычно не более 30%.

Многоразовая ракета, многоразовый КК, повышение эффективности управления полётами, сопряжённое с увеличением числа полётов, расширением рынка и снижением стоимости управления каждым полётом в отдельности.
 
Ничего не забыл? Ах, да.
Снижение стоимости подготовки пассажира к полёту. Ну, примерно как стюардессы перед трансатлантическим полётом обучают пассажиров пользоваться спасательными жилетами.
 
 Вот теперь - всё.

При чем здесь "пассажир"? ПК - это сейчас "задворки" космической деятельности, поскольку приносит человечеству наименьшую пользу. Тем не менее, и я об этом писал раз сто, именно космический туризм имеет эластичный спрос. Проблема лишь в том, что его наибольший сегмент - суборбитальный туризм - весьма непросто назвать космической деятельностью

Дмитрий, Вы уже поняли, что это наш дружище Валерий вернулся на форум 

[pkl]

Deflang пишет:

LRV_75 пишет:
Экономически - смысла не видно абсолютно

Экономический смысл виден в первую очередь для заказчиков. Если цена упадёт в половину, это уже откроет двери многим компаниям, которые не могли себе позволить приобрести запуск за 60 с хреном миллионов. В перспективе экономический смысл веден и для компании, потому что мировой рынок пусковых услуг на сегодняшний день довольно убог, и падение цены - это едва ли не единственная возможность расширить этот рынок за счет притока новых клиентов и образования новых отраслей.

Что это за компании, по-Вашему?

[pkl]

Кубик пишет:

Старый пишет:
Если за марсианскую транспортную систему НАСА заплатит 30 милионов а остальное -
владелец системы, то фирму с такой системой точно никто не купит. Причём если
НАСА заплатит 30 милиардов (это в 1000 раз больше чем 30 милионов) то тоже.

Старый, а как насчёт этой транспортной системы http://www.vedomosti.ru/business/articles/2016/05/19/641556-rzhd-zadumalas-vnedrenii-pridumannih-ilonom-maskom-sverhskorostnih-poezdov
 и перспектив вложений сторон?  

Это, как говорится, "о Боже!!!" РЖД ещё не построила линии ВСМ, а ведётся на новый мегапроект.

[oby1]

когда ступень тормозит,набегающим  потоком её обдаёт собственный факел,а у неё
внутри ЖК.  разные части бака имеют разную температуру.ступень должно сильно
корёжить. что там с дюралью интересно происходит.

[Дмитрий В.]

S.Chaban пишет:
блин, какая разница в наборе свойств? iPhone перекроил рынок и сделал его другим. все остальное - несущественные детали. потом пошли самсунги и другая хренотень, но они пошли в рынок, перекроенный iPhonе-ом

также и с Falcon 9. рынок запусков перекраивается изза Falcon-a и те, кто думают что он всегда будет военным и ГСО телекоммуникационным, будет снесен как Баллмер.

Рой из нескольких десятков тысяч мелких iPhone-ов на 800 км даст лучшую картинку и более быструю связь для тех же военных. и гораздо больее надежную чем единственный 10-летний автобус на ГСО. который та же КНДР может снести...

будет дешевый носитель -- пойдут более дешевая нагрузка. не сразу, но уже видны подвижки. А сколько всего сейчас решается за закрытыми дверями...

До Форда, авто были для богатых только. тоже рынок был насыщен и наверняка были эксперты смеющиеся над конвеерами...

Идея о замене небольшого количества долгоживущих КА многочисленными примитивными дешевыми спутниками не выдерживает никакой критики. По той простой причине, что вектор развития так или иначе нацелен на решение задач с минимальной стоимостью. Один долгоживущий спутник решает эту задачу, да еще и с минимальными побочными издержками. В отличие от сонмища мусоросатов.

[Дмитрий В.]

LRV_75 пишет:

Дмитрий В. пишет:

Валерий Жилинский пишет:

Дмитрий В. пишет:
Я вынужден напомнить, что стоимость миссии складывается из 3-х крупных компонентов: стоимость запуска, стоимость КА и стоимость управления миссией. Вклад стоимости запуска обычно не более 30%.

Многоразовая ракета, многоразовый КК, повышение эффективности управления полётами, сопряжённое с увеличением числа полётов, расширением рынка и снижением стоимости управления каждым полётом в отдельности.
 
Ничего не забыл? Ах, да.
Снижение стоимости подготовки пассажира к полёту. Ну, примерно как стюардессы перед трансатлантическим полётом обучают пассажиров пользоваться спасательными жилетами.
 
 Вот теперь - всё.

При чем здесь "пассажир"? ПК - это сейчас "задворки" космической деятельности, поскольку приносит человечеству наименьшую пользу. Тем не менее, и я об этом писал раз сто, именно космический туризм имеет эластичный спрос. Проблема лишь в том, что его наибольший сегмент - суборбитальный туризм - весьма непросто назвать космической деятельностью

Дмитрий, Вы уже поняли, что это наш дружище Валерий вернулся на форум  

Он этого и не скрывал. Все мы знали, что ВалериЧ - это Валерий Жилинский.

[Валерий Жилинский]

pkl пишет:

Валерий Жилинский пишет:
...Вообще-то это говорится о вполне конкретной ступени - одной из трех, успешно посаженных на настоящий момент. Две другие таких повреждений не имеют.

Когда их запустят повторно?

Севшая на сушу пригодна для запуска, но её запускать не планируют.
   
Из двух севших на баржу крайняя для запуска не пригодна, но это и ожидалось - посадка была в критичных условиях. Предыдущую - вроде бы в августе.
   
Сейчас отрабатывают технологию и режимы посадки, определяют границы допустимого.