SpaceX Falcon 9

[Раиль]

Что тесла Убыточня, что Спейсх, но Маск обещает и будет обещать. А пока в Сша он монополист на коммерческие пуски, конкурентов исключили в виду исключительности Сша на зло самим себе. 

Забавно то, что конкуренты по условиям конкурса должны запустить к мкс по 6 своих грузовиков, так как доступ к американским ракетам им отрезан самими американцами, они сейчас рассматривают европейские или российские ракеты, параллельно пробиваясь в космос через суды.

Повторная продажа подержанных ракет "не бита, не крашена, один хозяин, меньше одной тысячи км прошла, на корпусе небольшой след от космоса". БУ ракета уже есть, а прайса на повторный запуск нет, здесь кроется суть.

[triage]

megabox пишет:
Забавно то, что конкуренты по условиям конкурса должны запустить к мкс по 6 своих грузовиков, так как доступ к американским ракетам им отрезан самими американцами, они сейчас рассматривают европейские или российские ракеты, параллельно пробиваясь в космос через суды.

Может приведете Российские РН для Dream Chasera и чьи-то слова из Роскосмоса.... Или слова представителя компании Серра Невада ?

Европейские и японские рассматривали и раньше - деньги то европейцы и японцы в проект вкладывали.

[silentpom]

megabox пишет:
БУ ракета уже есть, а прайса на повторный запуск нет, здесь кроется суть.

суть в том, что вы разливаете сок своего мозга. могу вам доказать, что РН союз в принципе не может выводить коммерческую нагрузку. в 1957 году Р-7 уже была, а прайса не было, здесь роется суть! 
остальная часть поста содержит столь же насыщенный контент. а в убытках оказался почему-то хруничев с протонами. но виноват, все равно маск

[Василий Ратников]

megabox пишет:
А пока в Сша он монополист на коммерческие пуски, конкурентов исключили в виду исключительности Сша на зло самим себе.

странный текст ) в США он монополист из за цены. Зачем лететь на Дельте4Хеви когда на Ф9 дешевле.
А вот Атлас5 иногда выводит комерсантов

10 ноября 2016

431

Канаверал  SLC-41

EchoStar 19

Alex Dеgt пишет:
На зарубежые возможности "друзей Маска" (читай шайки) распространяются слабее.

Вы реально псевдо-патриот. С ваших слов Илон Маск это американский мавроди который тырит деньги американского бюджета и подрывает основы могущества США приближая неминуемый крах доллара.
И вы его ненавидите. Вы патриот США ? Если бы вы были реальным патриотом России вы бы поддерживали все начинания Илона как ведущие к краху мировой гегемонии ФРС.

Не сходятся показания как то.

[Раиль]

silentpom пишет: 
суть в том, что вы разливаете сок своего мозга. могу вам доказать, что РН союз в принципе не может выводить коммерческую нагрузку. в 1957 году Р-7 уже была, а прайса не было, здесь роется суть!
остальная часть поста содержит столь же насыщенный контент. а в убытках оказался почему-то хруничев с протонами. но виноват, все равно маск

Так кто коммерческий проект Фалькон или Протон? А сравниваете вы их потому, что между ними разрыв в пол века? 

Про то, как "Союз в принципе не может выводить коммерческую нагрузку", здесь доктора бессильны.

[silentpom]

Василий Ратников пишет:
А вот Атлас5 иногда выводит комерсантов

иногда оказалось одним разом ну и вроде американцам не запрещено свои спутники выводить арианом, было бы желание. так что иаск в сша монополист не из-за цены, а из-за отсутствия других игроков на рынке, потому что другие игроки были ленивы, жадны и тупы, чтобы выйти на рынок

[silentpom]

megabox пишет:
Про то, как "Союз в принципе не может выводить коммерческую нагрузку", здесь доктора бессильны.

именно так. только это ваша аргументация, я  в ней заменил пару существительных на эквивалентные.

megabox пишет:
А сравниваете вы их потому, что между ними разрыв в пол века?

потому что они конкуренты на рынке - их можно сравнивать. нельзя высасывать из пальца и выдавать свое мнение за факты, как вы делаете

[Старый]

silentpom пишет:

Василий Ратников пишет:
А вот Атлас5 иногда выводит комерсантов

иногда оказалось одним разом    

Первые 5 запусков Атласа-5 были с коммерческими спутниками.

[Василий Ратников]

silentpom пишет:
иногда оказалось одним разом

по вики насчитал 10 раз.

[Раиль]

silentpom пишет: 
потому что они конкуренты на рынке - их можно сравнивать. нельзя высасывать из пальца и выдавать свое мнение за факты, как вы делаете

Очнись и посмотри на запуски за этот год. Фалькону не по зубам вытащить Eutelsat 9B на ГСО. Какая еще конкуренция. Или лучше подождать пока обещания сбудутся и "конкурента" полувековой ракете, которая уходит на покой, допилят?

[Salo]

silentpom пишет:

Василий Ратников пишет:
А вот Атлас5 иногда выводит комерсантов

иногда оказалось одним разом.

Уже, как минимум, четыре слетало.

[Василий Ратников]

megabox пишет:
Фалькону не по зубам вытащить Eutelsat 9B на ГСО

Стартовая масса спутника составляет 5175 кг
вроде SES-9 был 5300 кг
оба выводились на ГПО
так что по силам.

[Дмитрий В.]

Deflang пишет:

LRV_75 пишет:
Экономически - смысла не видно абсолютно

Экономический смысл виден в первую очередь для заказчиков. Если цена упадёт в половину, это уже откроет двери многим компаниям, которые не могли себе позволить приобрести запуск за 60 с хреном миллионов. В перспективе экономический смысл веден и для компании, потому что мировой рынок пусковых услуг на сегодняшний день довольно убог, и падение цены - это едва ли не единственная возможность расширить этот рынок за счет притока новых клиентов и образования новых отраслей.

Назовите, пожалуйста, поименно компании, которые хотели, но из-за дороговизны, не смогли себе позволить приобрести запуск.

[Василий Ратников]

Дмитрий В. пишет:
Назовите, пожалуйста, поименно компании, которые хотели, но из-за дороговизны, не смогли себе позволить приобрести запуск.

вопрос с подвохом.
но есть ответ ) мы ) наша компания. Мой не сидящий на месте коллега если бы вывод стоил тыщ 5 долларов за 50 кг мы бы вывели EM Drive и закрыли тему с его работоспособностью, а то порнография какая то.
 
Вопрос насколько дешевле.
Для взрыва рынка снижение с 60 до 40 ничего не даст, наверное. А вот 1 миллион ? Взорвало бы.

[silentpom]

Salo пишет:
Уже, как минимум, четыре слетало

кто? я только WorldView-3 нашел. и еще два будут в этом году

[Раиль]

Василий Ратников пишет: 
Стартовая масса спутника составляет 5175 кг
вроде SES-9 был 5300 кг
оба выводились на ГПО
так что по силам.

Это уже исключение в следствии одноразовости всей этой многоразовости. А Протон может и на тонну больше. Так что нет.

[Vlad_hm]

megabox пишет:

Василий Ратников пишет:
Стартовая масса спутника составляет 5175 кг
вроде SES-9 был 5300 кг
оба выводились на ГПО
так что по силам.

Это уже исключение в следствии одноразовости всей этой многоразовости. А Протон может и на тонну больше. Так что нет.

Это был запуск со всей обвязкой, требуемой под многоразовость.
Если Маск откажется от многоразовости вовсе, выводимая ПН Флакона вырастет до 8 тонн на ГПО.

[Василий Ратников]

megabox пишет:
Это уже исключение в следствии одноразовости всей этой многоразовости. А Протон может и на тонну больше. Так что нет.

ничего не понял.
оба спутника выводились на ГПО
Тот что Ф9 тот 5300 кг
тот что Протон тот 5200 кг.

вполне вероятно что у Ф9 недобор скорости был выше чем у Протона, но сказать что Ф9 не смог бы вывести 5200 кг на ГПО ложно. Смог бы.

[Василий Ратников]

Vlad_hm пишет:
выводимая ПН Флакона вырастет до 8 тонн на ГПО.

подскажите вроде бы Протон выводит с 1500 м\с недобора, а Ф9 с 1800 м\с ?

[Раиль]

Vlad_hm пишет: 

Это был запуск со всей обвязкой, требуемой под многоразовость.
Если Маск откажется от многоразовости вовсе, выводимая ПН Флакона вырастет до 8 тонн на ГПО.

Надо верить в чудо? Или пусть сначала доставит 8 тонн и не развалится по дороге, а то на картинках цифры каждый месяц больше и больше. 

А если она вовсе станет одноразовой, то будет действительно очень смешно!