Радиосвязь - в космос, из космоса, через космос.

[mik73]

9500 терминалов смогут работать в таком режиме одновременно.

Всё-таки мухов от котлетов надо отделить. Если это всё про "беспилотное земеледелие" (а похоже, что обсуждаемая система защищенной передачи информации с расширением спектра никакого отношения к этому всё-таки не имеет), то я сильно сомневаюсь, что на такую систему в окружающей природе найдётся 9500 абонентов (да и на порядок меньше тоже).

Особенно с учётом того, что, как верно было замечено коллегой А.Е. для передачи поправок в систему позиционирования - даже совершенно не факт, что нужен двусторонний канал связи, скорее логичней шировещательная система (хотя если в разных местностях поправки разные... но все равно не с точностью до отдельного комбайна или трактора).

Я бы предположил, что упоминание АТ-1 и АТ-2 тут вплыло исключительно от того, что эти два спутнкиа ГПКС вдвоём, как было замечено, обеспечивают полное покрытие России. А больше никакого тайного смысла этом нет (не будет же ГПКС предалагать пользоваться спутниками ГКС). Почему были помянуты именно АТ-1 и АТ-2, а не, скажем, АМ-6 и АМ-5... ну возможно потому, что тем и так работы хватает, тем более что оба нынче несколько... хромают, скажем так.

А дальше тут чего-то домысливать (виноват, и я увлёкся) - занятие совершенно бестолковое.

[A.E]

Если смотреть глобально, то некоторые пророчат 

https://www.fortunebusinessinsights.com/amp/industry-reports/satellite-based-augmentation-system-market-107490

[A.E]

Необычная конфигурация у Морского луча KOREASAT 5A, Ku band 

Любопытно 
1. Какой формы антенна на спутнике
2. Можно ли было сделать подобное для нашего родного Севморпути...

[Старый]

https://pikabu.ru/story/sputnikovyie_stantsii_radioyelektronnoy_razvedki_rossii_chast_1_12356986

На снимке: https://cs15.pikabu.ru/post_img/2025/02/09/7/17390976712261186.webp классическая приёмная станция системы спутниковой связи Орбита (Молния-1). В Лурдесе тоже.
 По всей видимости это чисто связные антенны для связи через спутники Молния.

[Старый]

Спутники Интелсат для них с самого начала были главными целями.

Широко известно (но как видно не всем) что у США не было специализированных низкоорбитальных спутниковых систем связи с зарубежной агентурой типа наших Стрела-1/2/3. Легко можно предположить что связь с агентурой ЦРУ на нашей территории велась через геостационарные спутники. Можно предположить что именно это и интересовало КГБ/ГРУ. 

[Брабонт]

ТНА-57 по-разному использовали. За ГРУ ничего не скажу, не в курсе, но был на такой станции, где в шкафах стояла совсем не "орбитовская" аппаратура.

[Veganin]

Легко можно предположить что связь с агентурой ЦРУ на нашей территории велась через геостационарные спутники. Можно предположить что именно это и интересовало КГБ/ГРУ. 

Какой диаметр параболической антенны был у агента и размер чемодана с передатчиком? Где он осуществлял сеансы связи? Как он нацеливал антенну на спутник? Это маловероятно, на мой взгляд, неизбежно требовало наличие траспортного средства и резко увеличивало вероятность спалиться. Причем самые передовые технические решения в области спутниковой связи оказывалось у главного противника США. 

Из того, что известно, агентам выдавали КВ передатчики: дешево и эффективно. Может, кому-то и УКВ выдавали для передачи информации на посольскую антенну в Москве, на ретранслятор или приграничный пункт на сопредельной стороне, но наиболее вероятно, КВ-передатчик.

[Брабонт]

Какой диаметр параболической антенны был у агента и размер чемодана с передатчиком?

На рубеже 90-х в одном московском п/я получили от доброго забугорного дяди современные IBM 286/386. Внутри корпуса обнаружились транспондеры, сливавшие наверх содержимое жёсткого диска. Без всяких параболических антенн.

P.S. И отключите уже Старому премодерацию на ФНК. Сколько можно тормозить?

[Veganin]

На рубеже 90-х в одном московском п/я получили от доброго забугорного дяди современные IBM 286/386. Внутри корпуса обнаружились транспондеры, сливавшие наверх содержимое жёсткого диска. Без всяких параболических антенн.

97/98 год. Предприятию... через реку... закупили компы. Инженер-электронщик, страстный радиолюбитель, услышал странные звуки из динамика своего радиоприемника. Итог: в электролитическом конденсаторе по питанию, на материнке, находился радиопередатчик. 

И Ваш случай, и наш имели место быть в 90-е... АНБ, точно, прослушивало радиотелефоны безвестных крестьян-рисоводов в Юго-Восточной Азии, но было это не в 70-е и даже не в 80-е, не во время существования СССР.

P.S. И отключите уже Старому премодерацию на ФНК. Сколько можно тормозить?

Это давнее решение администрации форума.

[Старый]

Какой диаметр параболической антенны был у агента и размер чемодана с передатчиком?

Если скорость маленькая а антенна на спутнике большая то большой чемодан не нужен. Через ненаправленные штыревые антенны спутников Страла-1 шифровки передавались передатчиком размером с пачку сигарет. 

[Старый]

Из того, что известно, агентам выдавали КВ передатчики: дешево и эффективно.

Который пеленгуется по счёту "раз!". Советская агентура работала ненаправленными антеннами через спутники с ненаправленными антеннами.

[Veganin]

На рубеже 90-х в одном московском п/я получили от доброго забугорного дяди современные IBM 286/386. Внутри корпуса обнаружились транспондеры, сливавшие наверх содержимое жёсткого диска. Без всяких параболических антенн.

Вспомнил об Аргосе. Теоретически, агент мог иметь спутниковый передатчик в 80-х на частоте 401 МГц, но есть нюанс:

Большая часть использования системы Argos использует одностороннюю передачу данных на частоте 401,65 МГц с использованием Argos 2. Каждая платформа Argos имеет уникальный 28-битный идентификатор и возможность передавать короткое сообщение длиной от 3 до 31 байта для каждой передачи. Каждая платформа ограничена определенным интервалом, например, каждые 60 секунд, что позволяет передавать несколько сотен байтов за один проход спутника. Этого достаточно, чтобы содержать пару элементов географических координат или других данных датчика. Argos 1 больше не поддерживается. Для точного определения положения передатчика с использованием доплеровского сдвига на одном спутнике требуется примерно 4-6 передач подряд во время прохода спутника. Точность может варьироваться от нескольких сотен метров до нескольких километров.

Иными словами, можно вызвать вертолет/катер для эвакуации агента, но о передаче данных (оборудование оцифровки и подготовки данных) или голоса не может быть и речи, особенно, в 80-х. И это не геостационарные спутники, а NOAA.

https://argosalliance.org/history/

SINCE 1985, MY COLLEAGUES AT THE USGS ALASKA SCIENCE CENTER HAVE DEPLOYED OVER 3 000 ARGOS TRANSMITTERS ON OVER 40 SPECIES, WITH A RESEARCH EMPHASIS ON POLAR BEARS, WALRUSES, SEA DUCKS, WATERFOWL, AND SHOREBIRDS. I HAVE WITNESSED SATELLITE TRACKING EVOLVE FROM AN EXPERIMENTAL APPLICATION TO A POWERFUL TOOL FOR WILDLIFE SCIENCE AND CONSERVATION.
Dave Douglas, Alaska Science Center, USA, ARGOS user since 1985

[Veganin]

Если скорость маленькая а антенна на спутнике большая то большой чемодан не нужен. Через ненаправленные штыревые антенны спутников Страла-1 шифровки передавались передатчиком размером с пачку сигарет.

Ты же сам в одном из постов выше писал, что у Штатов не было аналога Стрелы-1,2,3

Который пеленгуется по счёту "раз!". Советская агентура работала ненаправленными антеннами через спутники с ненаправленными антеннами.

КВ-передатчик, к сожалению, не пеленгуется по счету "раз!", особенно, если агента обучали оперативники ЦРУ. Их использование это лишь подтверждает.

Пока соглашусь, что могли, а значит, использовали Аргос в шпионских целях, но не для передачи информации от агентов и предателей в СССР в конце 70-х и 80-е.

https://space.stackexchange.com/questions/48672/what-is-the-use-of-the-gonets-network

Gonets satellites derived from their military precursors called Strela (Arrow), which served Soviet security and military intelligence services -- KGB and GRU. Soviet intelligence officials and staff at Soviet embassies overseas reportedly used the Strela satellites to transmit highly sensitive and urgent information, such as documents and images to Moscow. The decision to develop a civilian version of the spacecraft was made at the end of the 1980s.

Стрелы и Родники, Родники-С использовались/тся для передачи телекодовой информации, а это автоматом означает, что никакой агент ГРУ с передатчиком с пачкой от сигарет не мог передать ни фото, ни текстовый документ. Закодированное сообщение - наверняка, но и только (объект прибыл/убыл, раскрыт, дата и время и т.д.) и то, только в конце 80-х и 90-х: в корпусе с сигаретную пачку нужно уместить аккумулятор, передатчик, антенну,  цифровое телекодовое устройство, клавиатуру (набор кнопок/микрокнопок с известным отправляемым сообщением, могут нажиматься, условно, булавкой). Это не уровень 70-х, гораздо ближе к середине или концу 80-х, на мой взгляд.

Аргос могли в тех же целях использовать.

[Bart Hendrickx]

https://pikabu.ru/story/sputnikovyie_stantsii_radioyelektronnoy_razvedki_rossii_chast_1_12356986

На снимке: https://cs15.pikabu.ru/post_img/2025/02/09/7/17390976712261186.webp классическая приёмная станция системы спутниковой связи Орбита (Молния-1). В Лурдесе тоже.
 По всей видимости это чисто связные антенны для связи через спутники Молния.

Нет, это пункт разведки радиоизлучений космических объектов в Чабанке под Одессой. Входил в состав системы "Звезда" ГРУ.
https://shieldandsword.mozohin.ru/mi/gru4992/structure/6.htm
https://s30116489994.mirtesen.ru/blog/43925003600/Zolotaya-Zvezda-kosmicheskoy-razvedki?ysclid=m2m0b5vzwf85248047

Еще существует. 
46°35'00"N  30°56'21"E

Вы не можете просматривать это вложение.

Сходство со станциями Орбита понятно: обе были разработаны ОКБ МЭИ. 

[Старый]

Стрелы и Родники, Родники-С использовались/тся для передачи телекодовой информации, а это автоматом означает, что никакой агент ГРУ с передатчиком с пачкой от сигарет не мог передать ни фото, ни текстовый документ.

Упомянутые аппараты использовались для тех же целей для которых до этого использовались коротковолновые радиостанции. Вряд ли радистка Кэт могла отстучать коючем фотографии и документы. 

[Veganin]

Упомянутые аппараты использовались для тех же целей для которых до этого использовались коротковолновые радиостанции. Вряд ли радистка Кэт могла отстучать коючем фотографии и документы.

Но, наверное, аппарат не с пачку сигарет?

[Старый]

Но, наверное, аппарат не с пачку сигарет?

Так писали в газетах Правда и Красная звезда. 
 А что удивительного? О существовании геостационарных спутников способных принимать сигналы с сотового телефона давно известно. Наверно у секретных геостационарных спутников РТР с крупногабаритными антеннами возможности чуть больше. 

[ОАЯ]

При работе с геостационарными спутниками следует различать два вида подключения к сети (в том числе Интернет):
А. Самый распространенный - Спутники — это лишь часть процесса передачи данных. Чтобы этот процесс был успешным, необходимы компоненты на Земле. Спутниковая связь включает в себя следующие этапы:
1. Данные-запрос передаются по наземной сети - хотя бы по дайлапу, хоть по КВ связи  в море или пустыни.
2. Наземная станция связи или другое наземное оборудование передают нужный сигнал на геостационарный спутник
3. Спутник передает сигнал обратно на Землю
4. Наземное оборудование принимает сигнал
Здесь может вполне подойти "сотовый" телефон. Т.е. он отправляет оператору сотовой связи интернет-запрос и только принимает высокоскоростной сигнал со спутника. Очевидные плюсы - коробочка с пачку сигарет, быстрый по времени запрос и высокоскоростной ответ. Дешево. Скоростной обмен.


Забыл еще https://oceannavigator.com/the-satellite-mix/
( https://iridium-russia.com/products/types/iridium9555/
https://globsat.ru/iridium/sputnikovye-telefony-iridium/sputnikovyy-telefon-iridium-9555/  )

Б. Абонент передает и принимает сигнал с геостационарного спутника. Здесь оборудование под 5...50 Вт, направленная антенна. Дорого - арендовать спутниковый канал под свое подключение. Автономность. Низкая скорость обмена, если требуется постоянное квитирование.

Если речь идет о прослушивании при помощи геостационарного спутника сотовый и подобных сообщений, то по моему мнению более вероятно прослушивания радиорелейного сегмента (тем более китайцы взламывают современные ключи шифрования).

[Alex10]

Все осложняет размеры эффективных антенн на полосы частот Страл-1/2/3. На КА антенны спиральные с малым КНД для обеспечения диаметра зоны радиовидимости около 500 км. Размеры приемопередатчиков терминалов небольшие, но антенны в карманы не входят.

[mik73]

А. Самый распространенный ....
1. Данные-запрос передаются по наземной сети - хотя бы по дайлапу, хоть по КВ связи  в море или пустыни....

Это примерно в позапрошлом десятилетии оно было распространенным. К середине прошлого (т.е. году в 15) уже активно вымирало, после того, как ценына терминалы и трафик VSAT сильно упали. Сейчас - полная экзотика.

Абонент передает и принимает сигнал с геостационарного спутника. Здесь оборудование под 5...50 Вт, направленная антенна. Дорого - арендовать спутниковый канал под свое подключение. Автономность. Низкая скорость обмена, если требуется постоянное квитирование.

Смещались в кучу кони, люди...
Типичная абонентская VSAT станция в наше время - антенна размеро 0.75-1.0 метр, передатчик 2 Ватта или меньше (вплоть до 0.8 каких-нибудь). С этим получаются скорости до десятков Мбит/с на линии вниз и мегабит-другой на линии вверх в Ku-диапазоне. В Ka - еще в разы выше. "Постоянное квитирование" требуется для приложений, работающих с TCP и с понижением скорости из-за задержек там давно умеют бороться с помощью  TCP-spoofing (он же "акселерация TCP"). И те же десятки Мбит/с впролне получаются.

А если нам не надо мегабитных скоростей, а достаточен, скажем, только голосовой канал (и передача данных на "модемных" скоростях, типа 4800-9600 бит/с), то с незапамятных уже времён есть например Turaya и Inmarsat. У которых спутники на стационаре, а у абонента - не штатный сотовый телефон, но хреновина вполне аналогичная ему по размеру и тоже по виду (и функциям) - телефон.

А еще была целая серия (и не одна) аппаратов на ГСО для аналоговой связи на УКВ (частоты в раоне 250 Мгц). И это еще в 80-е гг (FLITSATCOM, LEASAT и т.п.). Всё ещё местами  дышит и радиохулиганы до сих пор пользуются. Там антенна - разборная из нескольких палочек, терминал - небольшой рюкзачок. Связь голосовая. Типа вот.